1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Пиролизный котёл РОСС (Харьков)

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Дмитрий Соколов, 23.04.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    mowo, воздуховоды в стс внутри котла, между футеровкой. Смысл закупоривать вторичку есть. Ибо в стопе идет подсос лишнего воздуха, который хоть и в малых дозах, но охлаждает котел. По теории наших отцов и дедов, необходимое условие эфективного котла - синхронизированая подача первичного и вторичного воздуха в правильной пропорции. Об этом и Холмофф неоднократно упоминал. Да это и логично. В РОССЕ не все так и плохо с его штатной расстановкой воздуха. Пока работает дымосос, это одна картина, вырубился - продолжает некоторое время гореть на естественной тяге (зависит от трубы). Дымогазы остывают, тяга пропадает, паразитный подсос воздуха уменьшается (это когда перестало гореть). Дальше одно но, или ТА во спасение. Тут важен следующий ньюанс, котел не должен сильно или точнее долго тлеть. Ибо превращается в булерьян. Желателен или резкий стоп (с несколькими минутами дожига газа), или регулеровка вента, позволяющая избежать резкого стопа и завязанная на терморегулятор. То есть котел работает, но температура держится на уровне заданой. На практике это сложно. На мой взгляд система воздухоподачи у стс котлов самая оптимальная, имеется в виду именно дымосос. Если Вы пропустили теоретические моменты, изложенные СТС мастером по саморегулирования котла с дымососом, свисните я найду этот пост. Очень интерестная штука.
     
  2. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    Давайте, вспомним эти детали - про соотношение вторички и первички в воздушных делах. Во время тех "дебатов" "глядел" на это со стороны, а сейчас интерес другой:), выкладывайте...
    Правда, больший интерес к реализации исполнительного устройства, которое будет "работать" с воздухом. Можно, конечно, что-то свое приделать, а вдруг, у кого идея.
     
  3. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    Вот пост СТС мастера.

    Вот мы плавно перешли к первой части."Оптимальное положение задвижки вторичного воздуха (см...
    На сколько это извините геморройный процесс, сидеть возле котла и постоянно что то регулировать. Вы ставите в зависимость своего потребителя или самого себя от погоды на улице, потому что меняется тяга, от качества древесины, от влажности древесины и тд. Теперь маленькая подсказка, может грамотным людям даст тему для размышления и родится что то новое более интересное:
    Отдельная камера подачи воздуха из которой выходят отверстия подачи первичного и вторичного воздуха в котел и одним входным с автоматически регулируемой заслонкой. Регулировка заслонки зависит от температуры теплоносителя. Вентилятор работает на постоянных оборотах избавляя Вас от сложных частотных регуляторов. Вы устанавливаете температуру теплоносителя, ну допустим 70 градусов. Заслонка открывается на 100%. При достижении температуры в 65 градусов заслонка по чуть чуть начинает закрываться. Температура начала падать - приоткрылась, температура переходит за 70 - закрывается. Таким образом котел подбирает оптимальное количество воздуха подаваемого в котел и сам подстраивается под тягу дымохода, влажность древесины и качество той же древесины. Хорошая морозная погода, сухие дрова - заслонка открывается меньше; туман, мокрые дрова - воздуха надо больше - естественно заслонка открывается больше. ПРОСТО. И тем не менее освободило Вас уже от некоторых регулировок.
    Едим дальше. Площадь отверстий подачи первичного и вторичного воздуха строго в процентном соотношении. Выходят из одной, той же, воздушной камеры. Загружаете котел дровами. Шар угля небольшой, сопротивление малое. Так как первое отверстие это сопло, через которое выходит газ в камеру горения, то естественно воздуха тянется через него гораздо больше, чем через отверстие вторичного воздуха. И так на начальной фазе первичного воздуха больше, чем вторичного. Еще одно не маловажное свойство такой конструкции, не надо в самом сопле делать отверстия подвода вторичного воздуха. По мере разгорания древесины шар угля увеличивается, увеличивается и сопротивление - вторичного воздуха уже больше, объем газа в камере загрузки тоже увеличивается , увеличивается естественно и скорость выхода газа в камеру горения, здесь вступает в игру турбулентность.
    Мало того, что увеличивается сопротивление, еще и с помощью турбулентности засасывается вторичного воздуха засасывается гораздо больше. И так чем сильнее горит котел, тем больше вторичного воздуха засасывается и наоборот. Но это только кажущееся увеличение, а так как отверстия первички и вторички в строгом процентном соотношении, то вторичного воздуха туда подается ровно столько, сколько надо для сжигания выделившегося объема древесного газа. Так как все это происходит в керамическом коконе, он нагревается до красна и появляется свечение пламени.
    Все это выше сказанное освобождает Вас от каких либо регулировок и Вы занимаетесь своими делами, а не регулировками подачи воздуха в котел. Ведь больше чем уверен, что 99% людей в этих регулировках ничего не понимают.
     
  4. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    А что если мы тупо имеем условия избытка вторичного воздуха? В начале растопки основной рулевой процесса воспламенение и горение в камере загрузки и, соответственно, практически определяется объемом поступления первичного воздуха, т.е. роль вторичного несущественна. А в процессе уже горения (пиролизного), опять таки, определяющим является количество пиролизного газа и это определяется количеством первичного воздуха. Вторичный воздух, его потенциальное максимальное количество зависит от максимальной мощи котла для успешного сжигания. На этапе проектирования задали этот избыток и ... забыли о том, что нужно что-то регулировать.
     
  5. Taraskin
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    241

    Taraskin

    Живу здесь

    Taraskin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Киев
    Подождите, тут мне кажется немного не правильно построенно решение! Дрова разгораются, первичка открыта полностью, согласен, но когда они разгорелись и температура дымогазов поднялась к примеру на 190*С, а температура воды всё ещё 35*С, то первичку уже сейчас нужно прикрыть, дабы избавиться от выброса лишнего тепла на улицу и чтобы отдельно можно было управлять процессом горения и отдельно дельтой нагрева воды.
     
  6. Кот Ярослав
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Киев
    Такая ситуация говорит о явно недостаточном теплообменнике. И только.
     
  7. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    Кот Ярослав, несколькими страницами выше Николаенко приводил карту распределения температуры коллектора выхода котла, там температуры в пределах. Дело ли в теплообменнике, хотя у меня тоже вопрос...
    Утверждают, что это в номинале.
     
  8. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    Я больше чем уверен, что маловато теплообменных поверхностей у РОССа на 32 киловатта. Замеряйте прощадь теплосьемный поверхностей котла. Допустим бункер пока не берем в расчет. Можно и взять, где-то поцентов 30 от площади закрузочной камеры. Площадь теплосьемных поверхностей камеры сгорания и заднюю стенку котла (не колектор, только заднюю стенку котла, где теплоноситель). Вот полученая цифра и скажет 32 он или может 20.
     
  9. Taraskin
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    241

    Taraskin

    Живу здесь

    Taraskin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Киев
    Но загрузочная камера очень даже большая!
    Неравномерность температур указанная в примере возможна на любом котле, если бросить в топку очень сухие, мелкие и быстрогорящие щепки.
    Потому и говорю что процес горения нужно регулировать отдельно.
     
  10. Taraskin
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    241

    Taraskin

    Живу здесь

    Taraskin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Киев
    Вопрос к СТСмастеру и разработчикам РОССа, на сколько отличается пиролиз и др. процессы, если теплоноситель нагрет в котле до 70* С в первом случае только сверху котла (вода не перемешивается) и во втором случае идёт постоянное перемешивание первого контура котла ( снизу котла 68*С.) ?
     
  11. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    Taraskin, извините, перебью: в моем понимании у работающего котла(данного) трудно получить разницу Т верх-низ, поскольку теплообменная часть расположена очень низко.
    Думаю, господа инженеры всё-равно ответят.:hello:
     
  12. Прохоров
    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49

    Прохоров

    инженер

    Прохоров

    инженер

    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Екатеринбург
    От температуры теплоносителя процесс пиролиза в нормальном котле (а у РОСС нормальный котел :hello: ) не должен зависить. Играет роль только степень "прогретости" самой горелки (комплекс из шамотных изделий, в том числе и в камере загрузки). Вспомните "паяльную лампу" пока сопло не прогреется - лампа по нормальному не горит. Аналогия полная.
     
  13. Taraskin
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    241

    Taraskin

    Живу здесь

    Taraskin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Киев
    А разве сверху где загрузочная камера нет теплопередачи?
     
  14. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    Сверху же нет интенсивного движения газов, да и температуры камер в разы отличаются, потому основной теплообменник - нижняя часть + задняя стенка (нижняя треть).
     
  15. HardSX1
    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    11

    HardSX1

    Живу здесь

    HardSX1

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Харьков
    Приветик! Сегодня делал первый пуск- дыма было полно! Первый раз даже испугался и загасил котел. невзирая на дымосос поперло со всех щелей- с нижней и верхней камеры загрузки, с крепления дымососа и т д. После подтяжки винтов и т д дым все равно в котельную прорывается при загрузке топлива. Подключил циркуляционный насос к термостату минимума, он включается при т 60 градусов. Прогреваться батареи стали с верха- там стало горячо, внизу - холодно, по ощущениям перепад градусов 30. После 2-х часов горела и краска на котле, и дым шел вообще непонятно откуда, температуру котел нагнал до 80 гр на подаче. То есть по теплоте- неплохие показатели, смотрел в нижнюю камеру- был пиролиз почти всегда. Первичный воздух стоял на 100 проц. открыто. Как у вас, дымит котел при работе? теплотой доволен, дымом нет или дым устранять надо? Завтра сделаю все что смогу Если дрова не подкидывать- почти не дымит, если подкидывать - дымовая завеса. Дымоход высота 130 по внутреннему диаметру не утеплена - 8 метров.


    Подключал регулятор оборотов дымососа, сделанное из регулятора света- эффект мизерный, при понижении оборотов начинает мотор гудеть и греться, при чем канальный вентилятор при этих же параметрах работает отлично. А с дымом надо что -то делать, подскажите, где может дымить? такое ощущение,что дымит с заднего коллектора. с завода щели были уплотнены силиконом, я заменил на автомобильный крокодил.
     
Статус темы:
Закрыта.