1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Замес перлитового раствора для кладки стен из арболита - как приготовить правильно?

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Wowan55555, 24.04.10.

  1. dronp
    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    277

    dronp

    Живу здесь

    dronp

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Калуга
    Если интересно, то я для кладки поризованных блоков, сперва все засыпал в бетономешалку: 3 ведра перлита, ведро цемента ведро песка, одевал пленку на горло бетономешалки, перемешивал все, получается смесь которая уже не пылит перлитом и туда уже добавлял постепенно воду с пластификатором, пока не получится нужная консистенция.
     
  2. Марат9
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Марат9

    Участник

    Марат9

    Участник

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Покурил сообщения по перлитовым растворам. Появился вот такой вопрос. При перемешивании раствора в бетономешалке, судя по сообщениям, объем раствора уменьшается по сравнению с первоначальными объемами исходных материалов, перлит начинает отдавать воду. Так может данные процессы происходят от того, что перлитовая крошка хрупкая и при перемешивании просто разрушается, превращаясь в более мелкую фракцию. Отсюда и вода и уменьшение в объеме. Если это так, то это не здорово, т. к. теплопроводность раствора увеличивается. А почему надо ждать, когда перлит начнет отдавать воду, может сразу добавить воды и долго не мешать? Если со временем этот раствор будет становиться жиже, то по какой причине? Какова физика процесса?
     
  3. BeVaS
    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    404

    BeVaS

    Живу здесь

    BeVaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Старый Оскол
    Ну полагаю можно долго не мешать - замесить, подождать минут 10 и потом когда перлит станет отдавать воду - окончательно перемешать.
    Если сразу добавить много воды, а потом еще перлит отдаст воду - получим жидкий раствор, да и крепость раствора будет уже меньше, так как воды выше нормы будет. Не зря приведены в таблицах пропорции - по ним и следует делать замесы.
     
  4. Марат9
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Марат9

    Участник

    Марат9

    Участник

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Все равно не понял. Почему вначале перлит берет воду потом отдает. А если сразу намочить его в мешке до насыщения, чтобы потом из раствора не тянул. Может подождать, когда лишнюю воду отдаст. Вроде, перлит давно известен, много продают. А как работать с ним - жутко мало информации. Как выше указал один товарищ - раствор на ощупь теплее кирпича. Но ведь это не показатель. В природе не существуют, похоже, рецепты перлитового раствора с цифрами по теплопроводности и прочности. Раз изготовители перлита не выдают таких сведений, значит не все так радужно? :faq:
     
  5. BeVaS
    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    404

    BeVaS

    Живу здесь

    BeVaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Старый Оскол
    Я давал в этой теме уже ссылки на таблицы с пропорциями для перлитового раствора, и на таблицы с теплопроводностью и прочностью для перлитобетона.
     
  6. BeVaS
    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    404

    BeVaS

    Живу здесь

    BeVaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Старый Оскол
    Ну если смотрели здесь выложенное видео - то народ так и делает, но только не для того, чтобы воду не тянул - а чтобы не пылил. Соответственно - потом аккуратно добавляет необходимое количество воды.
     
  7. Марат9
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Марат9

    Участник

    Марат9

    Участник

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Это где на английском языке. Там, как я понял указана теплопроводность образца цемент/перлит = 1/4 как 0,14, а вот если 14 КПА (1400 кг/м2) это прочность на сжатие, то это ничтожно мало. Или я неправильно понял. Просто, для примера, прочность теплого раствора для Wienerberger Porotherm указана 5 Н /мм2, если я правильно перевожу, то это 500 тонн/м2
     
  8. BeVaS
    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    404

    BeVaS

    Живу здесь

    BeVaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Старый Оскол
    Марат9, на английском приведены свойства для чисто перлитобетона - прочность получается не очень, но по теплопроводности и свойствам близкий к газобетону. Для кладочного раствора - первая таблица, там приведены правильные пропорции и прочность раствора. Во всех 3 рецептах заметьте песка идет больше по объему, чем перлита. Автор темы Wowan делал в пропорции 1-3-2, где 3 перлит, а 2 песок - т. е. в ущерб прочности, в угоду теплопроводности - ну думаю не надо уменьшать теплопотери, за счет прочности будующего дома - лучше уж доутеплить потом.
     
  9. dronp
    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    277

    dronp

    Живу здесь

    dronp

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Калуга
    Объем раствора уменьшается потому что в сухом виде с перлитом он очень легкий и при перемешивании в сухом виде он "распушается", а когда добавишь воду перлит ее впитывает и тяжелеет - соответственно слеживается и уменьшается объем раствора, а так да с водой угадать трудно, чисто по пропорциям на стройке не получается т. к. песок разной влажности идет.
     
  10. Pasadoma
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    23

    Pasadoma

    Участник

    Pasadoma

    Участник

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    В инете нашел несколько вариантов рецепта штукатурки с перлитом.
    кто нибудь подобное видел или попробовал?

    раствор с перлитом:
    1) 3 мешка перлита + 1 мешок цемента + около 100л. воды + около 20кг песка

    2) штукатурка с улицы:
    1,3м3 перлита + 200кг цемента + 100кг известь + 400-500кг воды
    штукатурка внутри:
    1,3м3 перлита + 300кг цемента + 400-500кг воды
    (вместо извести добавляется цемент)
    ВАЖНО: СНАЧАЛА ОЧЕНЬ ХОРОШО ПЕРЕМЕШИВАТЬ ВСЕ БЕЗ ВОДЫ И ПОТОМ ДОБАВИТЬ ВОДУ)
    штукатурка должна быть 2-2,5см максимум 5см.
     
  11. BeVaS
    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    404

    BeVaS

    Живу здесь

    BeVaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Старый Оскол
    @Pasadoma, не совсем понятно почему снутри известь нельзя?
     
  12. Pasadoma
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    23

    Pasadoma

    Участник

    Pasadoma

    Участник

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    я же говорю. нашел такой рецепт. самому интересно.
    (рецепт дома и еще раз проверю вдруг что то напутал.)
    самое странное то, что все дома что видел (фотографии) с такой штукатуркой они белые а нас тут дома с арболита серые (изза песка или цемента наверное).
    получается готовая смесь, что предлагается нам для штукатурки дома в составе больше цемента и песка чем перлит?
    если перлита мала то тепло изоляция и звука изоляция уже не такая как могло бы быть.

    я уже обратился за помощью специалистам по штукатурке. дадут рецепты по штукатурке. оказывается (может тут на форуме есть - я не искал еще пока) есть разные варианты штукатурки с перлитом для всех участков дома. можно пол утеплить, мансарду (пол) т. п. даже стальные конструкции всякие...
     
  13. Pasadoma
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    23

    Pasadoma

    Участник

    Pasadoma

    Участник

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Вот пол утепляют цемент + перлит + вода (воды немного)
     
  14. UKSUS70
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    339

    UKSUS70

    Живу здесь

    UKSUS70

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Это хрень! вы его в руках не держали. Если по нему потом ходить он провалится! Вот перекрытия. промеж лаг этим засыпать-эт можно. А пол все таки не возможно, очень он легко продавливается этот раствор. даже на стенах. Я работал и знаю о чем говорю!
     
  15. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.237
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.237
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Всем здравствуйте. Подымаю тему, интересен перлитовый раствор. Актуально для керамических блоков. Как он себя показал ? Стоит ли его применять ? Или всё таки использовать цементно известковый ?