1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Выбор газгольдера для автономного газоснабжения - 1

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Микуха, 26.04.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    @mbl, Ну здесь-то особо мил человек заказчиков не найдёшь, лучше б Вы доставкой газа занялись с контролем качества и количества.
     
  2. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Вот расчет:
    - купил песок 18 куб метров 10 000,00;
    - выкопать и закопать газгольдер траншеи под газопровод. Выкопать 500 руб. за куб, закопать 250 руб. Всего на 35 000,00
    - газ залил в газгольдер 4100 литров на 70100 руб. 70 110,00;
    - газгольдер с высокой горловиной на 4800 литров по договору на 255 000 руб. (сюда входит 40 метров трубы и 2 цокольных ввода с работами) - 255 000,00

     
    Последнее редактирование модератором: 22.03.14
  3. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Так тут и не собираюсь желающих искать... пока это только мысли. покупка газовоза это очень затраткно по кап вложениям! гозовоз денег стоит! под 3-4 млн. руб.

     
  4. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    У меня сумма примерно така еже.
    Ну может на 10000-15000 тыс. подороже с учетом прохода по дому и т. д.
     
    Последнее редактирование модератором: 22.03.14
  5. afrodita
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    afrodita

    Новичок

    afrodita

    Новичок

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Егорьевск
    @mbl, @Андрей З, подскажите все таки какая фирма устанавливала ГГ?
     
  6. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Фирма на рязанском проспекте нахоитс тел представителя ОЛьга (компания СК газификаия как то так) 915-000-71-89. но я монтажниками не очень доволен! газ травил после редуктора. пришлось самому переделать. монтажник намотал ленту на папу трубы и вставил ещё уплотнительное кольцо! так если есть паронитовая прокладка никакая лента не нужна. так как пропускать будет. так как когцы труб не плотни прижимаются друг к дургу. вобщем есть свои недочеты!

     
  7. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    У меня Автономгаз
     
  8. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    Эксплуатирую второй сезон. Все ок. Монтажниками доволен на 100%
     
  9. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    На их сайте написано, что базовая стоимость емоксти 390 000 руб. + второй цокольный ввод, + газ + копать+ песок. как у вас могло на 15 тыс руб. выйти больше чем у меня?

     
  10. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    Если мне не изменяет память то Зимой 2012 года когда мне ставили всю эту приблуду она стоила дешевле.
    Приеду на дачу посмотрю чеки и дам вам наиточнейший расклад.
     
  11. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    Проверил свою переписку на этом форуме за 2012 год.
    С песком, рытьём и тд без заправки всё встало в 320 000 руб.
    + тысяч 10000 -15000 точно не помню за разводку по дому.
     
  12. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    Можно фото в студию, хочется поглядеть на ваш ГГ.
    Спасибо.
     
  13. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Чеховский район.
     

    Вложения:

    • DSCN0540.JPG
    • DSCN0564.JPG
    • DSCN0575.JPG
    • DSCN0583.JPG
    • DSCN0584.JPG
    • DSCN0587.JPG
  14. ЕвгенМозг
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    35

    ЕвгенМозг

    Живу здесь

    ЕвгенМозг

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте,
    решил установить газгольдер, из компаний куда обращался предложили установить фирмы VPS и ДельтаГаз, подскажите кто знает в этих емкостях есть разница или по сути одно и тоже?
     
  15. Raven
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203

    Raven

    Живу здесь

    Raven

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    VPS, Deltagaz, все итальянские производятся для EC, по евростандарту, поэтому разницы между ними никакой нет. Конечно в России они тоже работают, но с частыми проблемами. Особняком у нас идут польские Chemet, так как поляки на рынок России делают специальные резервуары для наших условий эксплуатации по заказу АвтономГаз. Польские Chemet работают без перебоев и без аварий, то есть без проблем. Любые российские газгольдеры мы вообще не рассматриваем, потому что, хотя они и сделаны для наших условий, но по стандарту (очень низкий стандарт покрытия и стали) работать без активной анодно-катодной защиты не могут, да и не должны. Поэтому для бытовой эксплуатации российские газгольдеры не приспособлены вовсе и могут быть использованы только в условиях промышленных объектов, то есть там, где постоянно присутствуют обслуживающие специалисты и не жалко электроэнергии 0,5 кВт в час (за год набегает около 15 тысяч). Чем же различаются условия эксплуатации у нас и в Европе? В Европе, даже при их мягком климате для отопления используется чистый пропан, в связи с чем продается без акциза на моторное топливо, поэтому стоит на треть дешевле автомобильной пропан-бутановой смеси СПБТ. Пропаном европейцы топятся, потому что емкости у них преимущественно наружные. А если европейцы и используют подземные газгольдеры, то только с целью эстетики (чтобы на участке газгольдер не торчал), поэтому их не заглубляют, устанавливают всего сантиметров на 15-20 ниже уровня земли. Дело в том, что пропан кипит даже при минус сорок и выдает газообразный пар, который мы называем газом и используем, а при более высоких температурах пропан кипит и подавно. Бутан кипит только при нуле и выше, а в присутствии пропана не кипит вообще, остается жидким и по чуть-чуть испаряется с поверхности раздела фаз жидкой и газовой. У нас чистого пропана просто НЕТ! Достать конечно можно, но по спецзаказу в отдельных специальных цистернах или контейнерах, так как используется только для технических целей (заправка холодильников, аэрозольных баллончиков и т. п.). В России массово продается только смесь пропана-бутана техническая то есть СПБТ. Если газгольдер без испарителя использовать в России, то есть заправлять его СПБТ, то он должен быть заглублен не менее 60 см от уровня земли и иметь достаточное для естественного испарения бутана с поверхности зеркало испарения (вот почему итальянские вертикальные резервуары нам вообще не подходят из-за малого зеркала испарения). Поэтому чтобы оборудование газгольдера не затапливалось весной талыми водами, его надо выносить выше уровня земли на высоких трубках или высокой горловине около 70 см. Что и сделано на Chemet. Герметизировать арматурный кожух, как это делают наши самопальщики на чешских емкостях, опасно, так как газ в случае утечки должен впитываться в землю. Кроме того, пропан-бутановая смесь, которая остается после выработки газа, содержит преимущественно насыщенные пары бутана (около 75%-80% бутана), температура конденсации (точка росы) которого около минус 4 градуса. Если в такую смесь начать заливать более холодный газ (а зимние заправки бывают и при минус сорок и температура газа в цистерне практически равна уличной), то опускание температуры внутри резервуара может привести к одномоментной конденсации бутановых паров, то есть превращении их в жидкость, объем которой меньше объема пара на 96%. А так как в газовых резервуарах, в отличие от бензиновых, нет дыхательного клапана (то есть они не сообщаются с атмосферой), то освободившиеся в резервуаре 96% не замещаются воздухом и в резервуаре возникает сильное разряжение – вакуум. Резервуар складывается под действием атмосферного давления в результате имплозии (взрыв как бы внутрь резервуара). Поэтому РЕЗЕРВУАРЫ ДЛЯ РОССИИ ДОЛЖНЫ РАССЧИТЫВАТЬСЯ НА ВАКУУМ! Из европейских резервуаров только Chemetрассчитаны на вакуум, то есть имеют усилительные кольца внутри и более толстую стенку, препятствующие иплозии. На стандартных европейских (чешских, итальянских и т. д.) этого не делают, да им в Европе этого и не надо. На Россию переводить конвейер ради 2000 штук, приобретаемых не по единовременному заказу, а вразнобой никто не будет. Польский Chemet переводит конвейер и делает специальные резервуары для России только потому, что АвтономГаз оплачивает ему предварительно очень большую партию. Аналогично и с покрытием – внутри ЕС резервуары возят на спецавтомобилях. Может быть видели на сайтах фотки из Европы? К нам такие автомобили не пускают, так как они не имеют сертификацию TIR. Приходится возить обычными фурами. Если в фуре возить свободно, чтобы емкости не касались друг друга, то поместится только три емкости 5 м3, если немного касаются, то помещается 6 штук или если возить емкости с короткими горловинками или вообще без них (то есть по евростандарту), то можно напихать 12 штук в два яруса. Но дело в том, что только полиуретановое покрытие может выдержать такие условия перевозки. Эпоксидное приходит все в невидимых глазу и видимых трещинах. Катодное отслаивание такого покрытия после установки происходит на второй-третий год и резервуар не работает больше 7-10 лет. Поэтому польский Chemet для абсолютной надежности использует для России только полиуретановые покрытия! Еще тонкость в лапах – на европейцах или лап вообще нет или они не рассчитаны на отрыв. У нас в связи с талыми водами нужны лапы, рассчитанные на отрыв. Еще про много тонкостей и различий можно рассказать, но это основные. Лучше немного переплатить, но купить польский Chemet, который комфортно прослужит не менее 50 лет, чем экономить, получая любой другой европейский газгольдер на 10 лет (после чего требуется его замена из-за сквозной коррозии) или проводить ежегодную замену протектора стоимостью 12 тысяч, или получить заведомо некомфортную систему (из за заливания водой арматуры прекращается подача газа, замерзание и т. п.), чем бояться, что резервуар сплющит при заправке или он всплывет весной из-под земли.
     
Статус темы:
Закрыта.