1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Выбор газгольдера для автономного газоснабжения - 1

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Микуха, 26.04.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ДжонСильвер
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я тоже представил как баллон 50 литров схлопывается :)) Спасибо. Поржал.
    По поводу тросиков. Зная некую фирму росавтономгаз, которая не первый год пользуется тросиками, у них должны начаться массовые всплытия газгольдеров вот-вот... Может уже завтра первые 30 штук выпрыгнут на поверхность:) Ах они гады:)
     
  2. Raven
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203

    Raven

    Живу здесь

    Raven

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    Ребята, в школе немного поучитесь, в институте, чтобы аргументированно отвечать. Просто смеяться сравнивая палец известно с чем конечно забавно. Баллон по прочности сравнивают с резервуаром! Как завыла толпа, какие-то балансы автономгаза где-то у себя в голове "нашли" про четыре емкости сочиняют. А сами азов физики даже не знают! По прочности сравнивают баллон с емкостью. Баллон 50 литров, емкость 5000 литров, разница в 100 раз по объему, или в корень кубический из 100 в линейных размерах. То есть 4 мм стенки газового баллона эквивалентны 19 мм стенки резервуара. Для вакуума, возникающего при конденсации пропан-бутана 20%x80%, достаточно стенки 8 мм на размерности до 20 м3 или более тонкой, но с усилителями внутри. Рассчитывается методом конечных элементов. Эксперимент на видео с цистерной проведен на воде. В цистерне насыщенный водяной пар под давлением, дыхательный клапан заблокирован, в цистерну подают охлажденную воду, резервуар схлопывается. Такое происходит на любых системах насыщенный пар-жидкость при охлаждении до точки росы.

    Получается что Росавтономгаз это очень непрофессиональная компания, раз крепит газгольдеры тросиками, если Вы тут не сочиняете. Я-то был о них более высокого мнения. Еще по поводу безграмотности оппонентов: анкер в плите не ржавеет, так как в плите щелочная среда. Резьба шпилька-гайка делается герметичной, в этом месте коррозии нет, суммарная площадь витков превосходит площадь поперечного сечения. Тросики же ржавеют каждая нитка одновременно. Проволочка 0,5-0,8 мм перержавеет очень быстро! А емкости с тросиками всплывают не по 30 штук в год, а по нескольку сотен! Не надо сравнивать тросик по прочности на растяжение с его коррозионной стойкостью. Трос очень быстро теряет прочность от коррозии. КАЖДАЯ НИТКА ТРОСА РЖАВЕЕТ ОДНЕОВРЕМЕННО, виткам не прикажешь ржаветь сначала наружным, потом внутренним.
     
  3. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    @Raven, пожалуйста избегайте в своих сообщениях фраз
    "только А...з", "никто кроме А...з" и т. п., Вы слишком часто повторяете название компании и это уже расценивается как реклама, а для неё есть соответствующий раздел.

    Господа участники, убедительная просьба снизить градус дискуссии:nono:
    Спасибо, конечно, но задача модератора не банить всех подряд да ещё и пожизненно.
    Да, я сделал свой выбор и много раз уже писал почему. Но это вовсе не основание для игнорирования Правил Форума и отдавания кому-то предпочтений.
    Поэтому, если будут ещё сообщения подобные потёртым - то согласно Правилам Форума будут применяться необходимые действия. :pioner:

    И ещё, @Raven, конечно не забывает рекламу подпускать в свои сообщения, но он в теме.
    С уважением ко всем,
    Хрюнча
     
    Последнее редактирование: 15.04.14
  4. DronSPb
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54

    DronSPb

    Живу здесь

    DronSPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Питер
    Все в школе учились, и многие в институтах и понимают о чем тут пишется, но когда Вы пишите, что тросики сгнивают с большой скоростью и как вариант лечения от всплытия рекомендуете применять геоткани ... - это просто нонсенс:no:
    победить способность бочки всплывать в грунте может только балансовая МАССА, в качестве которого используют ж. б. плиты - просто и логично, а тому, кто предлагает массу ж. б плиты заменить на геоткань, положив ее сверху я бы рекомендовал повторить посещение 6 класс средней школы.
     
  5. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    У кого из пользователей газгольдера, всплывал.
    Друзья всем привет. Мне все равно какой конторы у вас бочки. Но у моего соседа в прошлую весну всплыл. В этом году у него такой холм насыпан как братская могила. Фотки я выкладывал в прошлом году.
     
  6. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    @Андрей З, а не помните кто ему монтировал, какова причина всплытия, была бочка на тот момент пустая или нет, плита всплыла или нет, что с крепежём и т. д., чем больше инфы тем лучше - думаю всем будет интересно и полезно.
     
  7. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Бочка была пустая
    Оборвало трос как я понял, кто монтировал не знаю но танец с бубнами был .
     
  8. DronSPb
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54

    DronSPb

    Живу здесь

    DronSPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Питер
    В том году закопал 3 ГГ от VPS на очень влагонасыщенных грунтах и все три пролежали в земле ПУСТЫМИ и ни один не всплыл, хотя вода подходила выше уровня манометров
     

    Вложения:

    • 2014-04-04 12.35.10.jpg
    • 2014-04-04 12.35.19.jpg
  9. Raven
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203

    Raven

    Живу здесь

    Raven

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    Почитайте пункт 5 этого СП http://snipov.net/c_4684_snip_98732.html его составители, сотрудники всесоюзного научно-исследовательского института по строительству и эксплуатации трубопроводов по Вашей логике тоже 5 классов окончили. Предлагают балластировать газопроводы больших диаметров геотканью, засыпанной грунтом или мешками из геоткани, засыпанными грунтом или иным связыванием грунта. Хотя они там тоже немного лоханулись - перепутали между собой описание рисунков 17 и 18 в приложении 2, как раз по балластировке геотканью, но специалистам понятно.
     
  10. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Так спросите - страна должна знать своих героев! :aga:
     
  11. DronSPb
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54

    DronSPb

    Живу здесь

    DronSPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Питер
    @Raven, то, что делают в промышленном масштабе профессиональные эксплуатационники при укладке трубопроводов будет существенно отличаться по результатам от того, что люди по вашим рекомендациям будут пытаться сделать с помощью геоткани! И потом будут вас вспоминать недобрым словом
    Ваши посты в пользу А-з и польских бочек уже идут им во вред! Вы перегнули палку рекламы, которая становиться антирекламой!
     
  12. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Делаю акцент из этого снипа.
    1.1. Настоящая методика расчета распространяется на магистральные и промысловые трубопроводы, прокладываемые на болотах, в обводненной и заболоченной местности и в вечномерзлых грунтах.
    У обычных дачников точно вечномерзлых грунтов нет а заболоченные местности мы нивелируем песком. для чего его насыпают по 2 камаза? как раз чтоб уменьшить давление мерзлого грунта.
     
  13. Raven
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203

    Raven

    Живу здесь

    Raven

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    Это повезло, что не всплыл пока. Значит пока тросики не проржавели полностью. Суда по фото редуктор пока не установлен. Если бы был установлен, то его бы залило. Он как раз на уровне манометра. Горловинка коротковатая 50 см, поэтому монтажники поднять не смогли выше. Либо сосуд в холодной зоне, либо редуктор заливает. Вот что значит не для России сделан. А почему не могут немного поднять горловинку? А потому что куча проблем возникает: усиливающий воротник надо делать, в два ряда в фуре не повезешь. Зато дешево, хотя и некомфортно. Никто не хочет линию перенастраивать, оснастку новую делать из-за тысячи, покупаемой в разнобой мелкими импортерами. Залитый редуктор останавливается, потом его сушить надо. Если не просушить, то зимой с чайничком надо бегать его отогревать. Это не комфортно. Заливать люк не должно! А вот у резервуаров не буду говорить какого польского завода, устанавливаемых исключительно тоже не скажу кем, горловина 70 см, поэтому можно спокойно закопать как положено на 60 см! Что поделаешь, этот кто-то монополист хороших газгольдеров. Других таких я не знаю. Если кто знает, выкладывайте фотки, будем их хвалить!
     
  14. Raven
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203

    Raven

    Живу здесь

    Raven

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    Вот и видна Ваша предвзятость. Я так и думал, что сейчас начнут выискивать зацепки. Это первый признак предвзятости. По Вашей логике из болота с геотканью не всплывет, а из нормального грунта всплывет. Просто в нормальных грунтах газопроводы не балластируют, балластировка только в подтапливаемых местах, на болотах и т. д. Резервуары засыпаются песком и находятся в глиняной ванне. Это и есть подтапливаемая талыми и дождевыми водами местность. Физика балластировки резервуара не отличается от газопровода диаметром 1,25 м.

    Да не делайте Вы этой геоткани, если так сопротивляетесь, пусть всплывает после того, как тросики сгниют. Тросики, устанавливаемые халтурщиками не корродируют никогда, вопреки законам природы! Мне что больше всех надо чтобы резервуары, закрепляемые тросиками, упаковочными лентами, транспортировочными ремнями не всплывали? Не хотите предотвратить всплытие, Ваше дело! Но при установке нового резервуара не допускайте крепление его тросиками или лентами!
     
  15. Raven
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203

    Raven

    Живу здесь

    Raven

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    Сами же говорите, что у вас в обводненных местах. Как раз для балластировки в таких местах и предназначен обсуждаемый выше СП.
     
Статус темы:
Закрыта.