1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Выбор газгольдера для автономного газоснабжения - 1

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Микуха, 26.04.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Raven
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203

    Raven

    Живу здесь

    Raven

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    У меня план за чистоту этого рынка бороться.
    Нормальные производители качественного продукта не могут бороться с подпольным левым продуктом ценой, у них так дешево не получается, качество дорого стоит. Только разъяснением можно бороться. Объяснять чем "паленка" опасна.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.04.14
  2. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Ценой боритесь ценой! у Вас вообще газгольдер на даче есть? какое имеете отношение к газгольдерам?
    Качество не стоит дорого! если говорить о газгольдерах!
     
    Последнее редактирование модератором: 16.04.14
  3. Raven
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203

    Raven

    Живу здесь

    Raven

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    На этом рынке есть фирмульки и помельче. Есть товарищи, которые вообще без юр. лица работают. Главное НИКОМУ НЕ ОТДАВАЙТЕ ДЕНЬГИ ВПЕРЕД, пока не увидите у себя на участке все оборудование и паспорта на него! Нормальные фирмы сначала привезут оборудование, а потом возьмут за него деньги. Если заплатите вперед, то с очень большой вероятностью могут деньги не вернуть. Многие сначала получают у клиента деньги, потом покупают на эти деньги оборудование, возможно что покупают оборудование другим клиентам, которым задолжали, а потом на деньги следующего клиента (если он будет) покупают оборудование Вам. Такие "фирмы" не имеют достаточных средств, чтобы разместить в Евросоюзе заказ на оборудование, подходящее для России, а покупают с европейского конвейера емкости для европейских условий эксплуатации (чешские, итальянские) или устанавливают российские резервуары с которыми необходима активная анодно-катодная защита, что очень дорого, а они устанавливают без ЭХЗ. Такие мелкие установщики не обладают персоналом с достаточной квалификацией. Их можно отличить по таким явным распространенным "ляпам": 1. Пустотелая плита основания (обычная плита перекрытия с продольными пустотами), 2. Редуктор и заправочный клапан размещают ниже уровня земли, 3. Крепят резервуар к плите тросиками, а еще хуже упаковочной или транспортировочной лентой, 4. Не устанавливают конденсатосборник, 5. Делают газопровод из 80-го полиэтилена для природного газа, 6. Устанавливают самодельный цокольный ввод, который производят прямо на объекте. 7. Не используют компенсирующие устройства между редуктором и газопроводом. 8. Используют стандартные европейские редукторы (с узким переходом между первой и второй ступенью), выпускают пластик в зоны минимальных температур ниже минус 20 градусов, 9. Герметизируют арматурный кожух и т. д.
     
  4. ДжонСильвер
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот Вы утомили уже, уважаемый Raven. Ей богу. Зачем по несколько раз постить одно и тоже? Многие вещи Вы говорите правильно. Но зачем столько раз подряд?
     
  5. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    1. фирмульки есть помельче, но не все позицианируют себя "как дочка газпрома".. стыдно с такими покровителями мелочиться и "уходить" от налогов!
    2. по плите не вижу никакой разницы в типе плиты! плотность бетона выше плотности воды в 2-2,5 раза!
    3. если есть дренаж, можно редуктор монтировать ниже урвоня земли! вода в дренаж айдет! зато, чем глубже редуктор, тем он сильнее будет "греться" теплом из глубинры земли.
    4. по повду крепления тросиками всю сеть обалзил но ничего не нашел про срок службы стального троса, тут только время рассудит, я свой газгольдер выкопаю через пару лет взгляну на тросы.
    5. сто раз обсуждали конденсатосборник НЕ нужен! так как в любом случае испарившийся из емкости газ, даже если превратится в жидкость, стечет в нижнюю точку трубы а потмо нагреется из земли и снова превратится в газ (при правильной укладке газопровода уклон делается в сторону емкости).
    6. все равно из чего делают газопровод! в нем такое копеешное давление, что как мне каежтся я инога сам сильнее дую! а газ пропан-бутан это не агресивная среда! это не растворитель! лет на 50 точно хватит! а продавать газовую трубу по 300-400 руб за 1 метр это вверх жлобства! я как оценщик знаю что она стоит 20-35 руб за 1 метр! диаметр 25-32 мм.
    7. цоколи никто сам не делает, они тоже стоят не так дорого 3-5 тыс руб. но "впаривают" их по 10 000 руб. типа с работами!
    8. что и как компенсировать между редуктором и газопроводом не знаю...
    9. о каких заказах ВЫ пишите? уверен, что автоном газ как и все остальные компашки работают на условиях "отсрочки платежа", то есть им продают емкости, а через 50-60 дней они расплачиваются с заводом! Если есть доступ разместите тут выписку по счету 60 и 62 из бухгалтерского баланса автономгаза за любой период, и я Вам докажу, что никаких авансов и предоплат НЕТ!
    10. редуктор может замернуть только тогда когда его производительность меньше чем требуемый расход газа, либо когда газ совсем плохой (много бутана или пропана, не помню у кого из них T испарения выше нуля)...
    Многие фирмы берут предоплату (в искусственно созданных условиях нехватки и очередей на емкости), я таких сразу посылаю нах..., я нашел 2 фирмы, которые готовы были поставить мне емкость на условиях оплаты 50% по прибытию емкости ко мне на участок и 50% после сдачи газопровда мне лично (герметичность газопровода проверял по манометру)!
    Самое главное, в автономной газификации нет ничего сложного! пайкой занимается автоматизированный сварочный аппарат, давление в трубе копеечное, основная цена забита в саму емкость! + российский % прибыли, который думаю зашкаливает в 50%! рано или поздно найду ГТДшку по емкостям! все только пугают ах газ, ах взоврется, но если технику безопасности НЕ нарушать все будет ОК! с советских времен в городах были эти установки!
     
  6. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Тема почищена.
    @Raven, - 5 баллов осталось до бана. Перестаньте повторять одно и тоже.
    Уважаемые участники! Обсуждение ухода от таможенных платежей, "левых отзывов" на других ресурсах, палёной водки и т. д. НЕ ОТНОСИТСЯ к теме ветки "Помогите выбрать газгольдер"

    Посмотрите Правила Форума насчёт обсуждения действий модератора.
     
    Последнее редактирование: 16.04.14
  7. Magic73
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103

    Magic73

    Строимся

    Magic73

    Строимся

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
    насколько помню, Вы даже фотку на форуме публиковали? Так там даже следов от троса не было, а плита была ли, не помню уже?
     
  8. ДжонСильвер
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    MBL, позволю себе пару комментариев.
    2. Важен вес плиты. Пустотелые они весят около 800 кг, полнотелые 2200 кг. Емкость 4800 литров погруженная в воду тянет вверх с усилием 4800 кг. Следовательно при весе емкости в 800 кг, надо компенсировать все остальное. Собственно плита и грунт это все остальное.
    5. когда в бочке один бутан и он замерзает на выходе у фасада, он стекает назад в газопровод. Газ же, при прохождении через газопровод, несколько понижает температуру. (подуйте на руку, будет тот же эффект). Когда подача газа останавливается, то температура поднимается за счет нагрева от грунта. Вопрос только в том, чтобы временной промежуток прохождения газа был не слишком большим, что гарантировать не возможно. В этих случаях нужен конденсатосборник. При его стоимости в 7000 рублей кроить на нем без смысла.
    6. Для газопровода используют трубу из тех же материалов, что и для водопровода. Только полоски желтые наносят. Разница лишь в толщине стенки. Для газа лучше использовать SDR 11. Стоимость сейчас порядка 40 рублей за метр трубы.
    7. Цоколь это переход сталь-полиэтилен (заводская позиция) с приваренным к нему (на заводе или где-то еще) куском трубы в виде буквы "Г". В качестве компенсатора используется загиб трубы, который обеспечивает эластичность. Компенсаторы текут периодически. Цоколь с компенсатором стоит около 2000 р.

    Газопровод согласно нормативам должен быть опрессован на 3 кг. А это не малое давление.
     
  9. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    Да все верно.
    Но к сожалению я не видел как откапывали повторно.
     
  10. Magic73
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103

    Magic73

    Строимся

    Magic73

    Строимся

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
    Получается, что причина всплытия неизвестна. Вероятно, что плиты не было вовсе, всплыла просто закопанная неизвестно кем пустая бочка.
     
  11. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Ок. а что или кто мешает чуть выше этой пустотелой плиты в бить в боковые стенки глины уголок 50 мм. или 60 мм? скажем длиной 1,5-2 метра. а конец чтоб упирался в плиту. с четырех углов такое проделать и уголок не пустит плиту! будет её держать! (это на крайний случай, в случае попытки емкости всплыть ;))
     

    Вложения:

    • газ.jpg
  12. Magic73
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103

    Magic73

    Строимся

    Magic73

    Строимся

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
    По ходу там никакой плиты не было, так как на фото даже намека присутствия тросиков нет.
    Либо анкера вытащило)
     
    Последнее редактирование: 17.04.14
  13. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Это ни на чём не основанные предположения. Ни разу ни от кого не слышал чтобы закапывали без плиты.
    Зачем изобретать велосипед и чего-то там колхозить, когда можно просто использовать полнотелую плиту?
    Это известно только хозяину, я бы не делал скоропалительных выводов.

    Андрей 3, если Вы в нормальных отношениях с Вашим соседом, не могли бы на выхах зайти и порасспрашивать его поподробнее, что да как там было на самом деле?
     
  14. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Было бы очень полезно всем узнать.
    забить уголки это проще, быстрее, дешевле чем искать новую плиту, кран,.. поднимать, газгольдер и прочее... раскопал песок забил уголок и спи спокойно.
     
  15. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    @mbl, в плане ремонта - да, наверное, если Ваше предложение реально работает.
    @ДжонСильвер, -прокомментируешь?

    В плане же нового строительства - полнотелая плита и точка.
     
Статус темы:
Закрыта.