1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Выбор газгольдера для автономного газоснабжения - 1

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Микуха, 26.04.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ДжонСильвер
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не понимаю Ваших доводов по химии процесса образования ржавчины. На сколько мне известно, железо при взаимодействии с водой, в которой есть кислород не только в составе, а и в растворенной форме, образует оксид железа (Fe + O2 + H2O → Fe2O3 · xH2O).
    Вы же пишите, что оксид железа, который находится в глине, увеличивает процессы образования ржавчины (оксида железа). Это феерично:))
    Как раз малое количество кислорода, обеспечивает более длительную коррозию, нежели в воздухе. Для пример приведу находки, со Великой Отечественной Войны. 69 лет прошло, а снаряды из чермета еще копают (там где сталь по толще).

    Ну и так, ссылочка: https://chem21.info/info/391997/
     
  2. Raven
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203

    Raven

    Живу здесь

    Raven

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    Так речь идет о стали не из черного металла, а о нержавейке или оцинковке из которых сделаны тросики в кислой или щелочной среде. Речь об электрохимической коррозии. В нержавейке в таких условиях корродирует не железо (железо-то как раз восстанавливается), а никель или хром, в оцинковке быстро разрушается цинковое покрытие. Как только полностью скорродируют защищающие железо металлы, начинает разрушаться железо. У тросика очень тонкие проволочки, они корродируют очень быстро.
     
  3. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Наглядыми фотографиями это можно как то подвтердить/показать?...
    исходя из логики производителей, тросики как раз покрывают нержавейкой / хромом чтоб трос МЕДЛЕННЕЕ ржавел! и как можно дольше сохранял свои физические свойства! ;))

     
  4. Raven
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203

    Raven

    Живу здесь

    Raven

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    Хромом тросики не покрывают. Покрывают цинком. А хром и никель добавляют в сталь. Защитные свойства во-первых в том, что оксиды хрома, никеля, цинка предохраняют от коррозии сами защитные металлы, а защитные металлы корродируя восстанавливают железо. Если защитный слой разрушается (например в среде, где отсутствует кислород или другие окислители), то сначала ускоренно корродируют защитные металлы, потом защищаемый металл.
     
  5. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Зачем ерунду пишите? Редуктор как раз д. б. выше уровня земли, чтобы верхневодка не заливала, и при нормальной работе системы никакие тёплые вещи никуда наматывать не надо. Проверено практикой.
     
  6. Олелукойе
    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    2.031
    Благодарности:
    1.802

    Олелукойе

    Живу здесь

    Олелукойе

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    2.031
    Благодарности:
    1.802
    Адрес:
    Москва
    Гл
    главное, чтобы воды не было. Мы за этим очень тщательно следим, ну и чтобы бочка была не пустая)
     
  7. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Я вам аналогичное могу сказать. у меня редуктор находится ниже уровня земли... система работает. вода никуда не попадает. а для каких целей нужен песок вокгруг г\г? он же как раз и нужен для дренажа г\г и уменьшения давления морозного пучения на г\г.
    ну и чем ниже редуктор тем больше он будет греться теплом земли.
    когда у меня котел "питался" от трех баллонов все время газ замерзал именно в редукторах.

     
  8. Raven
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203

    Raven

    Живу здесь

    Raven

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    Это повезло, что редуктор, установленный ниже уровня земли у вас не заливается. В 90% случаев, если редуктор установлен ниже уровня земли он заливается, особенно весной и даже в песке, когда песок еще не оттаял, а снег тает и стекает в арматурный кожух и не впитывается в смерзшийся ледяной песок. Греть редуктор не надо, работает до минус 50, если он сухой изнутри в надмембранной части. Если мокрый, то никакое тепло земли его не нагреет. Даже при плюс 10 он иногда инеем покрывается (т.е. имеет отрицательную температуру), т. к. внутри него газ расширяется. При расширении газа он охлаждается. Т. е. редуктор охлаждается преимущественно изнутри, точно так же как и резервуар! Изнутри (в газовой части) переход между первой и второй ступенью, подмембранная часть второй ступени могут обрасти инеем вследствии конденсации кристаллогидратов (молекула пропана или бутана присоединяет до 18 молекул воды). Поэтому три правила: 1. Не допускать намокания редуктора (наилучший и самый надежный и комфортный в эксплуатации способ - разместить редуктор выше уровня земли). 2. Применять редукторы с широким переходом между первой и второй ступенью и большой "лягушкой". 3. Осушать газ насколько это возможно (присадкой).
     
  9. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Я рад за конкретно Ваш уникальный можно сказать случай. Но в целом, мы говорим об общих правилах, эмпирических так сказать. В МО, например, в бОльшей её части земля - суглинок, и она крайне плохо впитывает воду. В момент массированного таяния снега (а это было 2 зимы назад, например), и мне повезло оказаться в это время на даче, по участку просто текла река. Температура ночью в начале апреля резко повысилась почти до +10С с минусовых значений.
    Далее, в прошлом году в сентябре были затяжные дожди, 3 недели. Лопату копнёшь, тут же вода набирается, потому что земля была насыщена водой.
    Этого можно избежать в нескольких случаях:
    1. Если почвы песчаные (Малаховка, Рублёвка...)
    2. Если живёшь на высоком месте.
    3. Сделан дренаж участка.

    Поэтому для большинства нужно чтобы редуктор находился выше уровня земли, чтобы не заморачиваться и не думать пронесёт-не пронесёт.
     
  10. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    У нас сделан дренаж всех 6 соток. :)) почва суглинок...
    дренажная труба 160 мм диаметром закопана на 50см. в верхней точке участка и на глубине 1,3 м в нижней точке участка.
    газгольдер находится где то посередине этих глубин.

     
    Последнее редактирование: 27.10.14
  11. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Ч. Т. Д., п. 3.
    Но у большинства ничего не сделано.
     
  12. ДжонСильвер
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По поводу тросиков. Моя бочка привязывалась тросиком, у троих соседей тоже. Три года уже прошло...
    У родственников тоже тросик. Пять лет, полет нормальный.
     
  13. Alex9111310
    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    4

    Alex9111310

    Живу здесь

    Alex9111310

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Нижний Новгород
    День добрый ! заканчиваю строительство и отделку дома. Вот думаю о отоплении и горячем водоснабжении. Дом 130 м2, Проживание набегами, праздники, выходные. Вот задумался о г/г. Думаю брать не больше куба (2700 л) Что посоветуете с монтажем. Если что пишите в личку. Но в пределах разумного.
     
  14. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Тема недавно обсуждалась. поищите тут.

     
  15. Raven
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203

    Raven

    Живу здесь

    Raven

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    Газгольдер 2700 потянет, но не комфортен. Обязательно будет зимняя заправка. Свой расход газа можете посчитать на калькуляторе здесь [censored] (калькулятор внизу этой страницы, расчет по статистике расходов клиентов) или более точно здесь: [censored] (расчет теплотехнический с учетом многих факторов).
    Маленький резервуар это значит, что во-первых Вы будете находиться под психологическим напряжением о том, что газ кончится в морозы и будете бояться разморозить систему водоснабжения и будете отслеживать уровень, специально приезжать для приема газа и т. д., а так как Вы наездами там живете, то это неудобства. Во-вторых рабочий объем 2,7 м3 зимой 65% а это 1.8 м3. Такой маленький объем зимой очень мало кто возит или Вы должны переплатить. В-третьих грузовики по легковой колее (это около 2 м) не ходят т. к. одним колесом по накатанной одним по рыхлому. Чтобы расчистить под грузовик 3.5 метра (2.5 с допуском на занос по 0,5 м) надо сдалбливать колею, накатанную легковыми до твердого основания. Это тоже проблемы. Если не хотите таких проблем, то в Вашем случае надо устанавливать 4.5 - 5 м3. будете доливаться только летом в любой летний месяц и пользоваться год, не задумываясь ни о чем. Экономия 30-50 тысяч не стоит потери такого комфорта.
     
Статус темы:
Закрыта.