1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Выбор газгольдера для автономного газоснабжения - 1

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Микуха, 26.04.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    Покрытие у европейских резервуаров конечно хорошее, но что с ним происходит в процессе загрузки на заводе, транспортировки в Москву, выгрузки на складе, доставке клиенту и закопке? Что происходит с трещинами и сколами. Насколько мне известно, их можно заделать только в специальной камере. Как быть с этим? Все мы знаем, что происходит со сколом ЛКП автомобиля, с той лишь разницей капот можно перекрасить или поменять, а как быть с закопанным газгольдером? В таком случае «лишние» 2 мм толщины стенки российского резервуара не окажутся «лишними». Станции катодной защиты применяются согласно правил безопасности эксплуатации опасных производственных объектов и должны быть установлены для компенсации воздействия блуждающих токов и должны применяться как в комплексе с отечественным, так и европейскими резервуарами, только вот даже на примитивной АГЗС нет чешских и польских газгольдеров, только Российские и реже FAS.

    Как представитель монтажной организации хочу задать вопрос: в чем заключается заводской контроль? Целостность антикоррозийного покрытия проверяется непосредственно перед установкой в грунт? Если есть дефект антикоррозийного покрытия - что велит делать завод-изготовитель? Завод-изготовитель присутствует на монтаже?

    Напоследок скажу: качество оборудования, качество обслуживания могут быть не только при относительно высокой цене. Например ПромГазСтандарт предлагает услугу газификации на базе резервуара 4500 л по цене 335 000 руб. под ключ. Качество обслуживания на должном уровне, соответствует ожиданиям требовательных клиентов. Работают с предоплатой 60%, остаток после завершения комплекса монтажных работ.
     
  2. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Вы не перепутали? Я писал именно об СБ, а не об СК. Общее у них только то что оба используют энергию Солнца.
     
  3. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    Фотоэлементы для электроэнергии.
     
  4. Raven
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203

    Raven

    Живу здесь

    Raven

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    Чешские газгольдеры грузят битком по 12 штук 4,8 в стандартный TIR чтобы цену транспортировки снизить. 2 ряда внизу и два вверху. Диаметр газгольдера 1,25 метра, по 2 штуки в ряд это 2,5 метра. Ширина машины TIR изнутри 2,45 метра, поэтому пихают так, что стойки полуприцепа раздуваются, а места на прокладки совсем не остается, поэтому стойки трутся о резервуар. Чехи набивают практически без прокладок 2 ряда внизу и 2 вверху по 6 штук внизу и 6 вверху. Приходят резервуары с большими залысинами. На фотках, сделанных в Чехии и показанных на сайтах, газгольдеры возят на специальных открытых прицепах, но в Россию можно везти только TIR с опломбированным таможней тентом, поэтому никому на открытых машинах резервуары в Россию никто не возит. Такое отношение к хрупкому эпоксидному покрытию меня просто коробит. Российские возят ничуть не лучше, но битумное покрытие ремонтировать гораздо проще - намазал, налепил заплатку и все.

    Польские CHEMET возят по 6 штук - один ряд на специальных подставках высотой 50 см, другой лапами на полу прицепа, так что резервуары не соприкасаются и не касаются стоек прицепа. Между резервуарами устанавливаются специальные полистирольные мягкие профильные прокладки 4 см толщиной и резервуары стянуты между собой упаковочными лентами. Стойки и борта полуприцепа также обшиваются полистиролом при погрузке. Связка притягивается к полу транспортировочными ремнями. Иногда резервуары могут зацепить за что-нибудь при разгрузке, на этот случай предусмотрен двухкомпонентный ремонтный состав, специально разработанный фирмой-изготовителем покрытия Savepol Poliuretany именно для ремонта. Наносится без термокамеры с применением обычного строительного фена. Проверка искровым дефектоскопом осуществляется на складе после ремонта покрытия. Полиуретановое покрытие хорошо тем, что не трескается, поэтому, в отличие от эпоксидного, пробои видимые глазом показывает и дефектоскоп. В отличие от полиуретанового, у эпоксидного могут быть невидимые микротрещины, поэтому только эпоксидное покрытие требует проверки непосредственно перед опусканием в котлован. Для полиуретана непосредственно перед установкой в котлован достаточно визуальной проверки, потом делается периодическая проверка обычным тестером при обслуживании. Так что цену свою поляки оправдывают.

    Насчет стали - в Евросоюзе есть агентства по отбору стали. В паспорте сосудов CHEMET на каждый лист есть сертификат с результатми испытаний на образце и подписью контролера агентства (печати в Евросоюзе не используют). С такими параметрами, как указаны в сертификатах в расчете на прочность проходит 4 мм., расчет тоже есть в паспорте. Делают с запасом - толщина стенки 6,2 мм. В паспорте и сертификатах указана эта толщина. Сталь вакуумированная и нормализованная. Почитайте в БСЭ, как эти процессы варки и обработки стали влияют на коррозионную устойчивость и все поймете.
     
  5. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    DSC00509.jpg DSC00501.jpg

    На первой фотке стабы, 2 из 3-х (каждый на свою фазу работает т. к. один накрылся, всё не доберусь до сервиса.
    На второй внизу с зелёным огоньком датчик газа и на подающей трубе видите электромагнитный клапан.
     
  6. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    Огромное спасибо.
    Теперь понял как он (клапан) выглядит.
    Хотел узнать, стабилизатор дорого вышел?
    И сильно счёлкает или гудит (мне сказали есть такие которые шумные).
     
  7. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    Несколько детальных фоток с разных поставок покажете?
     
  8. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Не за что.
    Стабилизаторы Прогресс - я брал один более точный (серия L) на выделенную группу которая чувствительна к перепаду напряжения - котёл, фильтры, насос скважинный и т. п., он дороже ок 30 000 но на выходе +- 1,5% перепад, а два других (серия TR b) на обычных потребителей раскидал, там сильная точность не нужна +-3%, они уже по 20 тыс. Получается 3 фазы и на каждом свой стаб. Мощность каждого 8 kVa или 6 кВт.
    Фотки их выше.
     
  9. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.
    Я примерно в такую сумму и приценивался.
     
  10. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Да и они не гудят и не щёлкают, т. к. тиристорные, нечему там щёлкать.
    Единственно есть небольшой шум из-за вентилятора встроенного
    И лучше брать по отдельности на каждую фазу - у них есть и комплект сразу трёхфазный-но он дороже получается - за сотку улетает.
     
  11. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    понятно.
     
  12. tabull
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    33

    tabull

    Живу здесь

    tabull

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Ок спасибо за фото, датчик газа энергозависимый? т. е. при пропадании электричества клапан закрывается? и что бы его открыть надо присутствие ?(у Вас клапан открывает обученный человек)
     
  13. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Датчик энергозависимый, т. е. без электричества он не работает=не даст команду на ЗАКРЫТИЕ клапана.
    Нормальное состояние клапана-открытое. При пропадании эл-ва он остаётся открытый, просто он не закроется в случае аварийной ситуации.
    При пропадании эл-ва газ перекрывается автоматически клапаном, который нах-ся внутри самого котла.
    При подаче эл-ва клапан открывается, котёл даёт команду на поджиг. Даётся 3 попытки. Если в результате 3-х попыток поджиг не произошёл, тогда котёл встаёт в аварийный режим, клапан котла перекрывает газ.
    Вот тут уже без присутствия не обойтись. Нужно нажать кнопку запуска, устранив ошибку (код высвечивается на дисплее).
    Поэтому дополнительный эл-магн клапан надо обязательно тоже резервировать бесперебойником и он является дополнительной мерой безопасности, но в принципе можно обойтись и без него.
     
  14. tabull
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    33

    tabull

    Живу здесь

    tabull

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    То есть при отсутствии электричества и наличия газа в системе, при каком нибудь глюке с клапаном котла, теоретически газ может поступить в котельную ? а почему даётся 3 попытки на розжиг?-это фишка Baxi? у Вас 2 или 3 Luna
     
  15. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Теоретически да, но это справедливо для любого газового котла, а их сотни тысяч по стране, вроде как массовых отравлений или эпидемии взрывов не наблюдается. (ттт 3 раза).Кроме того любая котельная д. б. оборудована ветиляцией. У меня клапан в окне открыт всегда, маленькое окошко напротив тоже открыто всегда, и труба в гильзе через стену идёт, между ней и гильзой зазор есть, т. е. у газа есть в принципе куда выйти. Метан он летучий, он улетит, пропан-бутан тяжелее воздуха, он в низине скапливаться будет и потом только дойдя до отверстия выйдет наружу.
    Почему именно 3? Не знаю, позвоните в Представительство, думаю потому, что если типа с 3-х раз не зажёгся, значит есть неисправность и не надо больше пытаться зажечь-надо найти и устранить неисправность.
    За зиму эл-во вырубали раз 10-15 с интервалом от минуты до 12 часов. Котёл после этого запускался всегда сам, проблем не было.
    У меня LUNA-3 Comfort HT 240
    https://www.baxi.ru/production/domestic/wall_condensation/luna3comfortht
     
Статус темы:
Закрыта.