Выбор газгольдера для автономного газоснабжения - 1

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Raven, спасибо за советы!
Можно вопрос по конденсатосборнику, в двух популярных кампаниях от него вообще отговаривают, говорят что на трассу до 15 метров он нафиг не нужен.
Вроде как им выгодно впарить доп. оборудование, а они отговаривают.

 

У Астина эта акция уже лет 8 продолжается круглый год. Скидка после накидки. Посмотрите их архивные сайты. Один товарищ обратился - емкость астиновская всплыла (всплывают у них часто, потому что тросами или лентами привязывают по-быстрому), позвонил в Астин, сказали чтобы обращались к тем, кто ставил. Он говорит, так у вас же ставил. Они говорят, что те кто ставил у них больше не работают. Он говорит, так договор же есть. Они говорят, что договор с другим Астином, который по этому же адресу и телефону раньше работал. Пришлось ему платить и перемонтировать у других. Не скажу у кого, а то опять в рекламе обвинят.

Про покрытия.

У всех покрытия на основе смолы трех видов:
1. Битумные
2. Эпоксидные
3. Полиуретановые

Битумные мажут прямо по ржавчине. Однако надо менять покрытие каждые 10 лет и использовать только с активной анодно-катодной защитой, которая электричества на 20 тысяч в год потребляет. Эпоксидное и полиуретановое наносят после обработки в дробеструйной камере. Эпоксидное более дешевое и более простое в нанесении, но более хрупкое, поэтому если везти обычной фурой, то приходит все в трещинах, если везти специальной "бочковозкой" наподобие автовоза и при разгрузке не касаться других емкостей, то все ОК, если привезли в фуре (а в Россию "бочковозку" трудно и дорого оформить т. к. TIR корнет не дают), то все возят фурами, поэтому эпоксидное покрытие отлаивается на 3-й год в местах касаний. Полиуретановое очень хорошо приходит и не отсливается никогда и служит не менее 40 лет, но дорогое (дороже на 300 евро на пятикубовый резервуар). КАКОЕ ПОКРЫТИЕ СМОТРИТЕ В ПАСПОРТЕ, на словах могут битумное полиуретановым назвать.

 

И все же, какой газгольдер выбрать (странна изготовитель) и может кто посоветует компанию у кого заказать и тех кто устоновит?

 

Новый берите не прогадаете! Все равно чей, главное с высокой горловиной ) ставить у тех кто даст гарантию на 3-5 лет ) на работоспособность системы и готов приехать в Не позднее 24 часов с момента не дай бог поломки системы.

 

А без ТИРа ни как? По СМР например?

 

Для промежуточного варианта оптимально подходит б/у емкость 3-4-5 летняя. Марка и модель значения не имеет.

 

Может есть какие нибудь проверенные исполнители по этим работам, личные рекомендации

 

Анализ рынка уже провели?@wowa19,

 

Да ставьте новый VPS не ошибетесь. Толщина стенок 5.1 мм, дно 5,7 мм, защитное покрытие 0,4 мм. Что с ним может случится за 30-50 лет?

 

Наоборот, чем короче трасса, тем меньше конденсировавшегося на опусках и подъемах (там где стенка имеет отрицательную температуру) бутана испарится от стенок "теплой", уложенной ниже промерзания земли трассы.

Этим фирмам выгодно декларировать более низкую цену, потому что если они включат все необходимое оборудование надлежащего качества, то цена поднимется до рыночной цены за качественное, надежное и безопасное комфортное оборудование. Тогда им придется конкурировать, например с ..., не ценой а качеством, а это очень сложно сделать и прибыльность от установок у них будет ниже. Поэтому проще убедить клиента, что это ему не нужно. Как это делают продавцы дешевых автомобилей, убеждая что клиенту не нужны АБС или подушка безопасности или кондиционер или автоматическая коробка передач. Если например на Ладу все это навесить, то цена будет сравнима с иномарками и клиент в сторону Лады даже не посмотрит. У серьезных компаний, работающих много лет на этом рынке, имеющих большую клиентскую базу есть статистика и по своим клиентам (которым они делали установки) и по чужим, которых они заправляют. Статистика возгораний котлов из-за попадания жидкой фазы в форсунки, статистика остановок системы по причине образования кристаллогидратов в редукторе, цокольном вводе, замерзаний редуктора от попадания грунтовых вод, прекращения испарения газа из-за его состава и зависимости глубины установки резервуара, состава газа, предлагаемого ГНС в разное время года (для клиентов есть легенда про летний и зимний газ, не подтверждаемая статистикой поставок). Статистика это формализованный опыт фирмы. Например если у компании не 5-10, а хотя бы 100 установок в год, то в холодную зиму может загореться около 5 котлов, если не установлен конденсатосборник. Из этих 5 возгораний одно может привести к серьезному пожару. То же самое и по анодно-катодной защите, выступающей в роли заземлителя и т. п. Если фирмы работают недавно и у них нет большой статистики или они ее просто не ведут и если не собираются работать больше сезона, то могут убеждать клиента в том, что ему не нужен конденсатосборник или не нужен рассчитанный на вакуум резервуар или не нужна АКЗ, хотя бы пассивная. Я знаю компашку, которая ставила клиентам одноступенчатый! редуктор в виде второй ступени двухступенчатого - зачем клиенту платить за промежуточную ступень, если все равно вторая ступень преобразует из высокого в низкое. Причем вторая ступень как и первая (промежуточная) рассчитана на входе на 16 атмосфер и при этом все работает и может работать долгое время. Но то, что клиент при этом подвергается опасности им было плевать - в случае поломки такого редуктора высокое давление из резервуара пойдет в котел и тут пожар или при срыве пламени взрыв дома от быстро достигнутой загазованности обеспечен. Первая ступень для того и нужна, чтобы во-первых сгладить колебания давления, во-вторых не допустить высокого давления в газопроводе низкого давления в случае выхода из строя второй ступени. Это как у пассажирского самолета должно быть хотя бы два независимых мотора, чтобы в случае поломки первого приземлиться на втором. Клиент в подробности не вдавался, статистикой не обладает, заказал потому что система ему обошлась дешевле, но если бы он знал чем ему это грозит, он бы никогда не заказал в такой компании даже дешево.

 

Расчет на прочность со сталью S355J2+N без ее отбора с испытанием на образце (в паспорте должен быть акт отбора с результатами реального испытания каждого листа, тогда в расчете на прочность можно использовать реальные показатели, а не минимально допустимые) дает толщину стенки 4,5 мм. Износ от меркаптановой серы (сульфатной коррозии изнутри) принимается не менее 0,1 мм в год. если в паспорте нет актов отбора, если есть то по реальной коррозии образца. Поэтому через 6 лет толщина стенки может съестся до расчетной (а может и не съесться), это как повезет, никто не знает. Поэтому через 6 лет надо контролировать давление при заправке, чтобы оно не было более 10 атмосфер, а через 10 лет провести исследования. В сертификате VPS нет назначенного срока службы, поэтому через 10 лет надо откопать, осмотреть снаружи, влезть внутрь, почистить от сульфатов, померять толщину стенки, если все нормально, провести гидроиспытания. Тогда будет известен реальный износ. После такого освидетельствования продлевается срок службы с учетом прогноза износа. Возможно и 30 лет и 50 прослужит, но исследования надо сделать через 10 лет, если не указан назначенный срок службы непосредственно в сертификате на конкретную модель, указанную на приваренном шильдике. И ни в коем случае не полагаться на авось.
Поэтому смотрите сертификат на сайте Росаккредитации: в сертификате обязательно указание артикула модели вашего газгольдера и назначенный срок службы!

 

Если так заморачиваться, нафига вообще строить загородный дом или дачу? Лет через 10 принюхиваться начну к ГГ, если запахнет, будем думать.

 

10 лет пройдут незаметно. Не лучше ли взять ХХХ на 40 лет и не принюхиваться. Через 40 лет говорят нефть (сырье для сжиженного газа) все равно кончится.

 

Отбор листов с наилучшими показателями прочности - это конечно хорошо, вот только ответьте на вопрос, каким образом этот отбор влияет на скорость коррозии и не проще было бы применить листы с минимальным пределом прочности 365 МПа вместо того чтобы отбирать листы из пачки на заводе?
Все европейские производители применяют сталь S355J2+N (355- это класс прочности, N-нормализация листа), тогда почему у рекламируемых Вами резервуаров скорость коррозии ниже чем у остальных?

ЗЫ: про рентгенографические исследования шва Вы так и не ответили.

 

Блин, одна открытая реклама чемета и их конторы, почему такие сообщения не удаляют за рекламу ?
По-существу кто-нить может расписать нормально какие опции нужны, а какие лишние, не уходя в сторону что все гумно кроме чемет.