Выбор газгольдера для автономного газоснабжения - 1

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А клапан и окошко -это приточка? не увидел на Ваших фото вытяжного вентилятора соеденённого с датчиком. Вентилятор должен вытягивать с нижней части котельной?

 

Они находятся напротив друг-друга, так что можно сказать что один приточка а другой вытяжка.
Вытяжной вентилятор при отсутствии эл-ва бесполезен, мы же эту ситуацию моделируем, не так ли.
При наличии эл-ва сработает сам клапан и перекроет газ.
Кроме того у меня трапик сделан в полу котельной, теоретически газ должен будет "стечь" туда если что, хотя это и не самый лучший вариант. Надо короче обязательно бесперебойники ставить.

 

По порядку
1. толщина стенки не менее 8мм, наличие горловины, используемый гидроизоляционный материал.
2. как правило редукторы используется одни и теже - импортные
3. по нормам не ближе 10 метров от жилых постоек
4. при Вашей площади дома вполне сойдет настенный котел с коаксиальным выходом. все это идет в комплекте.
5. самые экономичные котлы Риннай, для Вашей площади вполне достаточно двухконтурного на 24 КВт.
6. обратите внимание что бы не была компания "однодневка" и работали сварщики с аттестацией
7. в первую очередь не бросайтесь на дешевизну - не компостную яму делаете.
8. для Вашей площади от 3х до 5ти кубов
9. компания установщие как правило дает все размеры

 

1. На что обращать в первую очередь внимание при выборе газгольдеров (толщина стенок, редукторы и т. д. и т. п.)

- Стенка не ниже 6, в идеале-8, но такие делают только наши производители.
- Наличие опор резервуара, что бы при монтаже его не укладывали "на пузо" на транспортерную ленту
- Наличие горловин и лючков (т.к. выяснилось что без этого все же нельзя, а анархия в отношении надзорных органов рано или поздно кончится).

2. Какие редукторы лучше с точки зрения потребителя
- Редукторы импортные будут наиболее удобным и правильным выбором с точки зрения цена/качество. Рекомендую GOK или SRG, конечно по сравнению с OMECA, RECO, REGO переплата будет почти вдвое. но качество и эксплуатационные характеристики выше. Если выбирать из дешевых - REGO (вам для вашего дома вполне хватит и такого, обмерзание вряд ли будет).
- Остальная арматура у всех идентична, разница лишь в материалах (латунь/бронза/сталь), стальные комплектующие в России абсолютно не представлены.

3. На каком расстоянии от дома лучше устанавливать газгольдер
От10 м. от границ участков -1 м., от ЛЭП и всяческих столбов -1,5 высоты опоры.

4. Какой диаметр дымохода нужен для газового котла
Для вашего случая достаточно того что поставляется в стандартной поставке.

5. Какой газовый котел выбрать, конденсаторный, или обычный и какой производитель лучше
пожалуй Rinnai

6. На какие моменты при мнтаже стоит обратить особое внимание
7. Признаки фирм-дилетантов. Как отличить "шабашников" и халтурщиков от профессионалов.
- глубина устанвоки не менее 2 300мм.
- плавный изгиб на месте подключения гибкой подводки внутри кожуха горловины (если есть залом или чрезмерно натянуто, может быть протечка).
-укладка пластикового трубопровода с учетом необходимой компенсации (т.е. отрезок трубы не прямой, а с волнообразными изгибами в горизонтальной плоскости (это спасет трубопровод от растяжения или разрыва при просадках грунтов или каких-то подвижках).
- соединение подземной части пластикового трубопровода только неразъемными соединениями.
- переход от пластика к металлу при вводе в здание только с применением цокольных вводов (ни в коем случае пластик не должен оказаться над поверхностью.
- обязательно проверяйте резервуары с т. н. "эпокситным" или "эмалевым" пкрытием на целостность внешнего слоя. он очень легко колется и в месте повреждения идут "паутинки", такие места нужно обязательно прокрасить. Это важно, т. к. эти сосуды обычно идут с довольно тонкими стенками (4.9-5.2мм.)
-компания должна предоставить полный перечень документации к оборудованию.
для примера вот тут паспорт резервуара оформленный по ГОСТР
gazresurs. ru/images/passports/RPG-5_8_1.2.pdf

8. Какой объем газгольдера оптимальный
Оптимальный объем сточки зрения транспортных издержек -8куб.м. поскольку основная машина для развозки СУГ - автоцистерна АЦТ-8МУ, ее объем полезный около 6 куб. м.
т. е. с учетом того, что газ практически никогда не сливается "в ноль", 8 кубовик будет давать возможность в любом случае сливать автоцистерну полностью. Но такие сосуды значительно дороже чем сосуды 4,5-5,2куб.м., да и устанавливать их менее удобно. Так что решать вам.

9. На какую глубину его погружать
что бы большая часть сосуда была ниже глубины промерзания (в этом году земля в Мособласти промерзла на 70-90см в сплошную, кроме участков с песчаными грунтами и участков на возвышениях).

 

Dmit123
Для информации - оба ответивших Вам выше являются сотрудниками заинтересованных организаций (второй вот и сайт прописал) и по понятной причине советуют Вам то, с чем сами работают.

С какого перепугу корейские котлы Rinnai стали лучшими я не понимаю. Это что, лидеры в производсте отопительной техники? Кстати конденсатных котлов они например вообще не выпускают.

Кроме АЦТ есть ещё у других компаний и Volvo и Man с электронными счётчиками топлива

Почитайте сами побольше, сравните, спросите владельцев, а не продавцов, и это поможет Вам сделать правильный выбор. Удачи!

 

Хрюнча)
ВОЛЬВО и МАН это шасси.
на которые устанавливаются автоцистерны.

в текущем году мы устанавливали свои автоцистерны АЦТ-22 на шасси Скания. Вольво и Мерседес для компаний Роснефть, Гапромнефть и их дочерних организаций.
Кроме нас в России такие машины делает "Алексеевкахиммаш" и "Бецема".
Есть и техника польского и итальянского производства.
но никак не МАН и Вольво.
-

котлы не производим и не завозим.
Риннаи наиболее часто предлагаются компаниями занимающимися установкой автономки.
скажем это как доступные по цене и качеству машины Рено Логан..которые ну никак не лидеры в автоиндустрии.

-
в моем ответе есть много лживых заявлений? Давайте разберем по пунктам? Только мотивированно.

 

Самая страшная ложь-когда она перемешана с правдой, её трудно распознать

п. 1 - под большим вопросом, т. е. всё импортное сразу отметается как неподходящее. НЕСОГЛАСЕН.
п. 2.3.4. Да
п. 5 НЕТ, из простых и надёжных я бы рекомендовал Протерм (Словакия), ст-ть примерно как у Ринная, известный и надёжный европейский производитель. Если интересен конденсатный котёл - Baxi (Италия), у меня именно такой, доволен. Если есть деньги и охота "суперфирму" - Vailant, Viessmann, Buderus.
п. 6.7.Тут я не копенгаген особо ибо я юзер простой. Скорее да
п. 8 НЕТ, надо ориентироваться не на удобство транспортировщика а на свои нужды. И никогда не надо в 0 вырабатывать топливо, лучше заранее заправляться. Красная зона у г/г обозначена на 20%.Кроме того газ разнИтся в ст-ти в зависимости от времени года, май-июнь-самая дешёвая цена как правило, поэтому можно заказать "доливку"; кому-то заполнять полный г/г, а Вам дольют остатки и всем хорошо, только надо чтобы по пути было, это всегда можно подгадать договорившись заранее.
Вам надо покупать от 4,8 куб., а дальше как ср-ва позволяют, чем больше тем лучше, таким образом Вы "фиксируете" цену.
п. 9 Да

Возможно

На Вас что свет клином сошёлся? Если не Вы устанавливали, то всё, не существует и точка...
Вот ко мне приезжал такой. MAN. Ну и откуда он взялся?

 

Хрюнча
Это- Алексеевкахиммаш


а это- "европеец" б/у, подозреваю что поляк - Stokota или LDS


а это одна из GT7

 

Вот фотка завалялась. Но уже в процессе распаковки, когда связки уже разрезали и ремни сняли. Но принцип понятен - не в ряд на один уровень пихают чтобы в 2,45 метра 1,25+1,25 всунуть, как у чехов, а один ряд повыше другого, чтобы толстые 3-х сантиметровые прокладки из очень плотного пенопласта поместились (неплотный и тонкий пенопласт разлетается на куски за время транспортировки).

 

По поводу газгольдеров для автономной газификации www.avtonomgaz.ru хочу уточнить. Уровень газа не манометром, как тут писали, меряется, а уровнемером поплавковым. Покрытие полиуретановое испытано на плотность и адгезию искровым дефектоскопом на 14 киловольт, поэтому резервуар не заржавеет. Срок службы резервуара определен в основном не коррозией, а количеством циклов заправки-расхода и долговечностью покрытия. Покрытие испытано специальными методами ускорения старения и выдержит не меньше 50 лет, а вот циклических нагрузок 3000 циклов. Если на автогазозаправочной станции или на заводе такой резервуар использовать, то срок службы 10 лет при ежедневной заправке-сливе. Если используется для отопления, то срок теоретически 1000 лет. Стенки не изнашиваются по причине высокого качества стали - сталь такая же как для хлорных резервуаров, хотя пропан-бутан гораздо менее агрессивный.

Насчет заправки газом: многие клиенты поначалу думают: заправлюсь я в АвтономГазе по 18, чтобы оборудование отладили, потом по 14 заправляться у других нахалявку буду. Как правило, на заправках в других компаниях с зилков-ржавок без телеметрии и массового расходомера клиент экономит около 12 тысяч на газе (причем экономия эта эфемерная - у водителей на зилках з/п 20 тысяч, им с клиента добрать надо, они и добирают с помощью магнитика на стрелочке уровнемера или вспенивания газа метаном). Другие компании эти 12 тысяч с заправки за счет платного обслуживания добирают, у автономгаза обслуживание в стоимость газа включено. Но часто при заправке подешевке клиент получает утечки - или ему заправочный клапан продавят самодельным переходником, он потом течет или скрутят предохранительный клапан. Автономгаз маркирует заправочный клапан, как это делают в Польше, и если маркер смыт чужой заправкой, то клиент с гарантии снимается и потом все ремонты, откачки конденсата, чистки клиент делает платно. А это все недешево стоит - пригнать газовоз, откачать, откачанный конденсат утилизировать, закачать новый газ. А если замена скрученного "сапожниками" оборудования с прочисткой конической резьбы, то и дегазировать резервуар нужно.
Аналогия с бензином - где вы предпочтете заправляться, с бензовоза у дороги по 24 или на ТНК, Роснефти, БП за 29? Не факт, что литр с бензовоза у вас выйдет 24 рубля и не факт, что нальют именно 95 без конденсата и воды и не факт, что потом автомобиль чинить не придется. То же самое и с газом. Поверьте, что 80% клиентов, из тех, кто попробовал заправиться на стороне, возвращаются в АвтономГаз, даже на условиях платного обслуживания, которое у них начинается после снятия с гарантии в связи с чужой заправкой. Бесплатный сыр бывает только в мышеловках.

 

Ну так я и писал что - возможно.
Т. е. всё-таки есть и другие варианты кроме как Вами описанные не так ли?
Ну и себя не забыли прорекламировать.

 

когда и где я говорил что мы одни во Вселенной?
лишь указал, что Вольво и Ман сами газовозы не делают)

 

Raven
Тут вот ещё было такое предположение, что типа Chemet делает для Европы с одним качеством, а для нас с другим. И что условия эксплуатации у нас и там отличаются.
Можете прокомментировать?

 

Во первых газовым бизнесом не занимаюсь Но так как живу в Калининграде часто бываю в Польше
Они реально стали ЕВРОПОЙ в смысле это уже не совдеп и делают там ПРАВИЛЬНО а не за взятки Ростехнадзору И это К СОЖАЛЕНИЮ касается не только газгольдеров. Мой ребенок после польских наши сосиски не ест... А качество наших работников... Да вы хоть захвалитесь ХОРОШИХ сваршиков НЕТ!
Это вам скажет любой производственник. В советские времена проблемы с качеством БЫЛИ ! А сейчас нет НЕТ КАЧЕСТВА ! И не будет ! Кусок железа с редуктором 1 500 000 как МЕРСЕДЕС! Кстати в Польше установки газовые стоят у каждого 10 дома !(Это на взгляд)

 

Качество и технологию менять сложно - есть стандарт, определенная технология, определенные процедуры контроля. Даже технология и контроль хлорных резервуаров (повышенный) и обычных одинаковы, т. к. менять процедуру от хлорных к сосудам LPG и наоборот дороже получается, поэтом снижать качество экономически не выгодно: только перенастройка сварочных автоматов занимает целую смену. Останавливать конвейер для изменения качества нужно, а это невыпуск 200-300 резервуаров. А вот конструктивно хлорные, европейские и российские резервуары немного отличаются. Европейские резервуары без внутренних усилительных колец, на температуру -20 + 40, российские с внутренними кольцами, рассчитаны на вакуум и глубокую установку, т. е. более дорогие. Вакуум может возникнуть в резервуаре при заправке его при низкой температуре, кроме того при глубокой установке на стенки давит грунт. Хлорные резервуары с другой арматурой. Но сталь та же, вакуумированная мелкозернистая отборная, покрытие то же - полиуретановое. Ультразвуковой контроль 100% всего металла изделия.