1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,36оценок: 14

Автоматический пеллетный камин для отопления дома

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем cardiosoma, 26.04.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.047

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.047
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    Как вы посчитали 8 кВт ? Установка потребляет воздух из помещение, а оно уж связано с улицей приточной вентиляцией(можно подвести приточку под самую печь). Какой смысл греть холодный воздух с улицы ? КПД упадет тогда. Его надо подмешивать подогревая. Такой мощности ничего посоветовать не могу на пеллетах. Самое малое 12 кВт на воду модель Silvia 18.
     
  2. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.047

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.047
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    Завершая ближе к своему окончанию отопительный сезон с пеллетными каминами, можно уже более объективно обобщить определенный накопленный опыт и сказать следующее:
    1) имеются большие плюсы, но также и определенные значительные издержки связанные с эксплуатацией и чисткой каминов.
    2) к плюсам относится следующее:
    - несомненная и бесспорная экономия в деньгах по счетчику за электричество за отопительный сезон. Экономия у всех пользователей оказалась весьма ощутима и это признали все, даже бывшие скептики. Не буду называть цифры, так как у всех по разному, но получилось в разы меньше.
    - все камины отработали всю довольно суровую зиму без поломок или каких либо замен, но вынужденные остановы все же были и об этом ниже;
    - эстетика эксплуатациии - весьма на высоте
    - чувство власти и управления послушной климатической машиной также присутствует
    - но самое главное, это то что люди за свои деньги получили те самые киловатты и килокаллории тепла которые ждали, тоесть, реально было в домах стало стабильно тепло и это самое главное, что и отмечено всеми пользователями
    3) Теперь об издержках.
    Здесь есть две категории пользователей, те у кого были сделаны под камины новые газоходы из нержи, как положено и со специальными оголовками-дефлекторами, и те кто был подключен к существующим кирпичным дымоходам или другим самостроевским каменным. Те камины, у кого были газоходы из нерж. стали без проблем отработали без единого останова в нормальном режиме. При этом, владельцам не приходилось часто чистить камины, так как зола частично удалялась на улицу через полированную гладкую трубу. Сажи и отложений на стеклах каминов практически не образовывалось.
    С кирпичными дымоходами новыми и старыми были следующие повторяющиеся и неприятные проблемы:
    - вдруг выпадающие или расслаивающиеся кирпичи или камни иногда падая сверху в газоход приводили к остановам и выключениям каминов - срабатывала автоматика, один раз при полном перекрытии дымохода выпавшим камнем сработал взрывной клапан камина, отчего комната на время наполнилась дымом. Это был самый неприятный случай, но газу в этот момент закупоривания дымовой трубы деваться было некуда.
    - обмерзание и обледенение кирпичного оголовка трубы в сильные морозы почти перекрывало и затрудняло выхлоп, что также грозило отключением камина и срабатыванием автоматики и приходилось очищать ее от наледи. (Обычные защитные зонты дымовых труб не годятся для пеллетных каминов, о чем также говорится и в инструкции по эксплуатации каминов).
    - на шероховатых внутренних поверхностях разделок и швов кирпичных дымоходов задерживается значительное количество сажи и золы и оседает в нижнюю часть(где прочистка)
    - расход пеллет с такими каменными или кирпичными газоходами куда больше и приходится их и сами камины чаще чистить(раз в неделю) и при этом образуется сажа.
    Что касается использования разных типов пеллет(6-8 мм, сосна, елка), то с этим особых проблем или остановов не возникло. Но использование явно пыльных пеллет приводило к быстрому закопчению стекла камина, в то время, как просеянные пеллеты не давали копоти и стекло долгое время оставалось прозрачным.

    Наши наблюдения еще раз подтверждают рекомендации данные в мануалах по каминам:
    камины должны использоваться только с напорными газоходами из стали (трубы из полир. нерж стали. диаметром 100 мм.) Если Вы хотите подключиться к существующему кирпичному стояку, то необходимо внутри него осадить стальную трубу. Газоходы расположенные с холодной стороны должны быть теплоизолированы с толщиной эффективного утеплителя не менее 50 мм, на верху трубы должен быть установлен оголовок-дефлектор. Подключение пеллетных каминов к существующим кирпичным дымоходам печей или дровяных каминов и пр. приводит к издержках связанным с их сверхчастой чисткой, сажеобразованием, повышенным расходом гранул, возможным несанкционированным или аварийным отключениям камина и пр.
     
  3. europellet
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    864

    europellet

    Ariterm

    europellet

    Ariterm

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не из золота - а просто сделана в Швеции по-моему, а не в Китае. ВАЗ на первом же году эксплуатации за.. Вы горелку - то, наверное, лет на 10 минимум покупаете. Можете конечно и китайскую купить - дай бог чтоб на год хватило. Котел - это же "сердце" дома, Ваше спокойствие и комфорт минимум на лет 20-25 эксплуатации. За это время несколько машин можно поменять стоимостью куда более 120 шт. Экономьте дальше, но думайте на чем! Удачи:)
     
  4. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.047

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.047
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
  5. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    Хороший ролик, наглядный... !
    Скажите пож. у камина Coralla в ттх указан
    минимально возможный расход именно в режиме горения 370 г/ч, это опечатка или так оно и есть?:faq:
     
  6. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.047

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.047
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    Нет не опечатка.
    В топках Agata, Zafira, Coralla - все 6 кВт потребление минимальное от 370 г в час по паспорту в режиме работы без остановки.
    У приятеля стоит Coralla в офисе 9-и этажного дома, дымоход проходит в туалетной комнате офиса и выведен через 2 ж/б перекрытия вертикально вверх. Потребление составило (работа 5-6 дней в неделю с 9 до 19ч в течение 4-х недель) мешок 40 кг 6 мм гранул. Гранулы производства Вологодского завода и очень хорошего качества. Так как в режиме "Stand-by" камин полностью отключается(в промежутке -2...+3 градуса от установленной пользователем)
    Поэтому фактический расход может быть еще меньше.
     
  7. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Обижаешь, конечно узнаю!
    :super:

    Могу ещё от себя добавить, что камин , который демонстрирует BioMag стоит в действующем доме (т.е. это не выставка какая-то) и обогревает очень прилично, в чём имел удовольствие лично убедиться.
    Ночью даже стало жарко, хозяин вставал и убавлял соответственно.
    При этом тепло не душное, дышалось вполне легко.

    Как там с сертификацией максимки дела продвигаются?
    Вот этот аппарат вообще чума, правда это уже котёл а не камин.
     
  8. europellet
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    864

    europellet

    Ariterm

    europellet

    Ariterm

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если вырабатывать постоянно 6 кВт на хороших пеллетах, то расход будет примерно 1,2 кг\час. Реальный же расход будет зависеть от реальных теплопотерь дома в час. Так что кто-то где-то что-то не договаривает. Давайте смотреть правде в глаза!:hello:

    370 г пеллет дадут максимум 1,8 кВт.
     
  9. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    europellet насчет теплопотерь, это все понятно .

    Интересовал именно минимально возможный расход при работе. :hello:
    Конечно я отлично понимаю, что чудес не бывает и от 370 гр не получить 6 кВт...:aga: :hello:
     
  10. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.047

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.047
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    Если помещение требует для компенсации теплопотерь 1,8 кВт в час, то почему бы нет.
    Но в пеллетных устройствах есть низший предел выработки тепла, граница, когда пеллеты уже перестают гореть и начинают тлеть, что не есть хорошо топки и образуются отложения продуктов возгонки(смолы и пр.) Поэтому за этой границей регулировка происходит за счет полного отключения и включения с сопутствующими автоматическими операциями продувки и прожига топки от остатков пеллет.
     
  11. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.047

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.047
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    За последнее время техника пеллетного отопления шагнула очень сильно, а ее надежность повысилась неизмеримо, по сравнению с тем что еще было даже пару лет назад.
    Например, камины на пеллетах с водяным охлаждением от 18 до 29 кВт, а точнее сказать это полноформатные котлы, стилизованные под камины, имееющие окно для визуализации пламени. Не в качестве рекламы, а для тех кому интересен опыт их эксплуатации, скажу что их надежность и эффективность превосходит обычные традиционные пеллетные котлы со встроенными или встраиваемыми горелками. 1) Камины- котлы очень точно согласованы со сделанными под них специальными напорными газоходами и составляют с ними единую систему, что существенно увеличивает общую эффективность всей системы . 2) Топочное пространство и внутреннее сопротивление топки согласовано и рассчитано под конкретную мощность в отличие от встраиваемых горелок 3) Камины -котлы оборудованы очень эффективными теплообменниками Alfa-Laval(для тех кто знает) и поэтому температура выхлопных газов не выше 70-80 градусов 4) Циркуляционные насосы внутри котлов используются WILO высокой надежности 5) Стекла Robax 6) Механическая система очистки колосников(гребенка) и дополнительного ворошения псевдоожиженного слоя горения (Решетки не прогорают как у других котлов) 7) Суточное и недельное программирование и режимы ожидания 8)Системы термо и гидрозащиты, такие как редукционные клапаны на воду и противовзрывные клапаны уже установлены .8) Автономность на одной заправке по крайней мере 2-3 суток. Но в отсутствие хозяев дома можно этот срок растянуть до 2-3 недель в режиме ожидания. Все эти преимущества являются основанием для безотказной работы такого оборудования на пеллетах.
    Сама топка внутри защищена по периметру 2-х см. толщины сменными литыми чугунными пластинами и если, например, лет через 10 эксплуатации они прогорят, то их можно будет заменить на новые. При установке внешнего пластинчатого теплообменника(кВт на 13)(или теплоаккмулирующего бака) Вы также будете снимать ГВС.

    В настоящее время у нас например многие владельцы уже готовых коттеджей для увеличения собственной автономности в условиях непредсказуемости новой зимы, подключают именно такие компакные котлы(котел занимает площадь пола всего 600*600 мм). в уже работающие системы отопления, наряду с имеющимися электрокотлами или универсальными котлами на жидком или твердом топливе. Владельцам домов надеяться сегодня только на какой-то один вид отопления нельзя.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  12. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Это очень интересная тема.

    У меня вообще родилась мысль например такого плана - для дачи посещаемой зимой только в выхи:
    берём газгольдер и имеем от него газ на плиту, бесперебойное эл-во (газовый генератор+инвертор+АКБ), отопление в отсутствие (+5 +7), а когда приезжаем на выхи на дачу и потребление сильно возрастает,то отключаем газ на котёл, и переводим отопление на котёл на пеллетах.Один раз за 2 выходных добавляем в бункер пеллет и вуаля. Таким образом экономим дорогой газ и его хватит уже не на 1 год (4,5 куба), а на 2 года (поддержка +5 +7,дом ~ 200 кв.м. нормально утеплённый). Учитывая стоимость газа в среднем в 14 р/литр имеем 14 р.х4 500 л= 63 000 р.Делим на 24 мес= 2 625р. в месяц в среднем. Нот бэд.


    Один из лучших теплообменников в мире. Именно его рекомендуют к использованию например Mitsubishi в своём знаменитом Зубадане в построении системы ТН воздушного типа.


    Однозначно.Живой пример-друзья приехали в загородный дом на майские (4 дня назад!) а там их встретил холодный дом и накрывшийся котёл газовый.
    У них ни камина ни печки ни даже масляной батареи нет - ни-че-го короче.
    Кое-как переночевали под 3-мя одеялами и вернулись восвояси домой. Только 7-го приедут менять котёл. Праздники испорчены, вместо отдыха гимор один.
    А если бы был резерв, так другое дело - и спали бы в тепле и в городе на праздники торчать не пришлось бы.

    Так что вместо ТТ котла в резерв пеллетник по-моему самое то!:super:
     
  13. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия
    Пока только по прайсу дороже , но я думаю может что то появиться и более бюджетное .
     
  14. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Согласен, разница плучается приличная если смотреть Buderus ТТ на 28 кВт (~60 тыс.р. ) и Flumenfire одинаковой мощности (?? думаю ~ 200 тыс.) Но комфорт отличается в разы плюс у Флюмена автоматика есть и пеллеты выгоднее дров по цене.
    Т.к. такие вещи покупаются на года, я бы всё-таки Флюмен взял
     
  15. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    В Подмосковье (в некоторых местах) дров валяется в лесу - как грязи. Любого качества. Ходить по тропинкам из-за них нельзя, и процесс падания деревьев, увы, ускоряется и никто не убирает
     
Статус темы:
Закрыта.