1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Запорная и регулировочная арматура. Выбор, монтаж

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Deep, 26.06.07.

Метки:
  1. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть еще один параметр забытый - скорость закрытия. Как по мне так тоже важно. В этом плане электроклапаны "рулят", но не фиксируются (зато можно выбрать нормально открытый или нормально закрытый)

    А из перечисленного ИМХО гидролок. 12В позволяет собрать аварийную схему на акуме
     
  2. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Мне не важно. Цели у крана другие.
    Важнее температура. По трубе может протекать вода до 100 гр. Не потечет ли пластиковый корпус привода? Или пластик убрать и эксплуатировать привод без кожуха? Грандиозной пыли в помещении не планируется (обычное жилое помещение).
     
  3. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Много знаете видов пластика, которые поплывут в кипящей воде? Уверены что кто то будет использовать столь редкие виды в сантехнике? при 100гр я б больше за места сочленения переживал. Особенно если 100гр там не всегда, а то 100 то комнатная.
     
  4. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Я тоже выбираю гидролок - там более надежный привод (сегодня пообщался с "нептунами" и "гидролоками" по телефону и на основе допроса сопоставил характеристики :)]).
    Это да. А с другой стороны для 220в не нужно приобретать блок питания - сунул вилку в розетку, управляющий провод подцепил к комнатному термостату и всё уже работает.
    Вот теперь думаю: или 12 В + затраты на блок питания или 220 В + затраты на преоброзватель напряжения резервного питания (который пока мне не нужен, и неясно будет ли нужен) :faq:
     
  5. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    А то что думает о кране Бугатти серии Вирджиния 220АТ с сервоприводом Bimatic (http://santekhmarket.ru/sharovye_krany_bugatti_virginia.html). Не слабоват ли привод Bimatic для кранов Ду50 (2")? И не туговат ли кран Бугатти для привода? Вроде Far имеет более мягкий ход, не не видел их более 1".
     
    Последнее редактирование: 01.03.15
  6. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Отечественная промышленность предлагает следующий вариант:
    шаровый кран полнопроходной 11с938п Ду50 фланцевый – 6 300 руб.
    Эл. Привод ГЗ-ОФ-80/21К – 23 220 руб.
    Как видите, цена тоже не радует, а также ресурс крана - всего 7000 циклов
     
  7. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Подведу итоги для @Teplosnab24, @Denverus и всех интересующихся...

    Я выбирал кран с сервоприводом для специфических целей - автоматического перекрытия стояка индивидуальной системы отопления по термостату. А поскольку стояк большого диаметра - Ду50 (2"), то кран с приводом должны быть достаточно мощными.
    Можно конечно было выбрать надежные и дорогие устройства пром. назначения производства, напр., Италии/Испании - http://www.max-airtechnology.ru/catalog/zaporno-reguliruyushchaya-armatura-s-elektroprivodom/
    Но бюджет я себе установил в 11 тыс. руб.
    В итоге остались следующие кандидаты:
    1) http://jes-rus.ru/?mod=pages&id=11 - отпал сразу из-за маломощного и перемудренного(=ненадежного) привода и крана "ноунейм"
    2) http://www.bugatti.ru/html/art 210.html Бугатти с приводом Биматик (стальные шестеренки, бронзовые подшипники и оси из металлокерамики(!) - отпал из-за превышения бюджета и слабого (25 Н*м) привода для крана 2"
    3) Нептун Бугатти Про
    4) Гидролок с приводом Industrial

    Как видите в этот список не попали Аквасторож и зарекомендовавший себя FAR - нет у них номенклатуры на 2 дюйма.

    В итоге выбор пал между Гидролоком и Нептуном. (Про контролеры и схемы управления приводами речи не веду - они мне не интересны, т. к. у меня будет собственный контроллер - комнатный термостат)

    Выбрал Гидролок, т. к. его плюсы превысили минусы (в сравнении с Нептуном):
    "Плюсы" (+):
    1) Макс. крутящий момент на валу у Гидролок больше (45 Н*м), чем у Нептуна (31 Н*м)
    2) Безопасное напряжение питания у Гидролок (12 В) по сравнению с 220 В у Нептуна (для 2" у них нет "низковольного" варианта). К тому же 12 В позволяют легко создать резервную схему питания от аккумулятора
    3) проще (а значит, надежнее) механизм привода (у Гидролок), т. к. нет доп. шестеренки, которая позволяет крутить шаровый кран приводом вручную (Нептун)
    4) бесконтактный (более надежный) датчик окончания поворота крана - оптопара (Гидролок) против концевика с мех. контактами (Нептун)
    5) в приводе Гидролока вообще нет мех. контактов, использован шаговый двигатель
    6) ресурс привода у Гидролок заявлен не менее 250 000 циклов, а не 100 000 (Нептун)
    7) управление приводом только одним управляющим проводм, что позволяет подключить к приводу обычный термостат напрямую без использования специализированного контроллера (для моих целей)
    8) макс. температура эксплуатации привода (60°) у Гидролок заявлена выше чем у Нептун (50°) - важно при протекании через кран горячей воды (темп. режим крана бугатти заявлен до 120°). К тому же привод Гидролока крепится к крану через теплоизоляционную прокладку.

    "Минусы" (-):
    1) Цена Гидролок (11 000 руб. -3% http://gidrolok.ru/kran-s-elektroprivodom/) плюс доставка трансп. компанией выше чем Нептуна (9 531 руб. включая доставку http://www.komfort.ru/catalog/i12502.html)
    2) у привода Гидролок Industrial нет механической индикации (как у Нептуна) положения крана (открыто/закрыто) - но я закажу себе привод с обратной связью - буду колхозить индикацию на стветодиодах (хотя при выкл. питании не будет видно)
    3) у привода Гидролок нет ручного управления краном - приходится демонтировать привод для ручного переключения крана. Но этот недостаток под вопросом, т. к. при Ду50 очень тяжело крутить кран ручкой привода Нептуна (беспокоюсь за безопасность привода). Также этот "минус" - обратная сторона "плюса" № 3.

    ЗЫ. Если я неправ есть еще время меня переубедить (Гидролок буду заказывать завтра) ;)
    ЗЫЫ. Еще один момент, повлияший на выбор - производители Нептуна наотрез отказались рассказать об особенностях управления приводом, сославшись на коммерчесую тайну, производители Гидролока (а также их дилеры), очень охотно рассказали все особенности, что повзолило мне сделать вывод о возможности управления приводом без использования контролеров.
     
    Последнее редактирование: 02.03.15
  8. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375
    Адрес:
    Латвия
    Возник вопрос, который по ряду причин не могу сейчас проверить экспериментально.
    Какова будет реакция регулируемого термостатического трехходового вентиля (например, типа ESBE VTA 5xx), если:
    1. На порт подмеса холодной воды подать носитель, заведомо превышающий температуру установки порта выхода.
    2. На оба входных порта подать носитель с превышением температуры установки смешения.
     
  9. BudeViss
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    48

    BudeViss

    Живу здесь

    BudeViss

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Он закроется. Термостат не думает.
     
  10. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375
    Адрес:
    Латвия
    Так как бы в этом все дело и есть- в том, что не думает. Просто перемещает подпружиненный шток в зависимости от установки порта смешения. Порты поступления носителя жестко зарежимлены- куда горячее, а куда десерт. При подаче горячего вместо подмешивающего шток должен, по идее, еще больше открывать проход этого самого подмеса. И никакого интеллекта.
    Что не так?
    И какова "механическая" процедура полного закрытия (про функции антиожегов опускаем, это в данном вопросе не важно)?
     
  11. Monk2131
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    67

    Monk2131

    Живу здесь

    Monk2131

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Новокузнецк
    Тоже себе подбирал.
    Думаю себе контроллер Esbe, он же привод а управлять он будет
    Затвор дисковый межфланцевый, для ЕЦ самое оно.
     
  12. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Можете дать ссылки на продукцию и названия моделей?
     
  13. Monk2131
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    67

    Monk2131

    Живу здесь

    Monk2131

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Новокузнецк
    http://www.danfoss.com/Russia/Products/Categories/List/HE/Truboprovodhaia-armatura/Zatvory-dyskovye-povorothye/Zatvory-dyskovye-povorothye-s-eektropryvodamy/Zatvory-dyskovye-povorothye-s-eektropryvodamy/VFY-WA/6b9ff1f4-34c5-4d40-8162-d70b5d96104c.html&Ду=50+мм
    здесь привод Danfoss, но тут дело принципа работы.
    Мысль такая делаем сварную конструкцию в виде буквы Т, ставим два затвора, соединяем их механической связью, чтобы при открытии одного затвора второй закрывался и на эту связку ставим привод. Механику конструкции еще не додумал. Может кто подскажет.
    Просто затвор дисковый Ду50 имеет Kvs 79, грубо почти голая труба в сечении с тонкой перегородкой, что позволит использовать при ЕЦ, а цена такой связки меньше 2т.р. получится.
    upload_2015-4-26_16-11-44.png

    а этот вариант вообще компактный.

    upload_2015-4-26_16-12-56.png
     
  14. Monk2131
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    67

    Monk2131

    Живу здесь

    Monk2131

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Новокузнецк
    Привод можно и такой

    лишь бы было аналоговое управление, а не только закрыт-открыт.
     

    Вложения:

  15. Monk2131
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    67

    Monk2131

    Живу здесь

    Monk2131

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Новокузнецк
    А для автоматического перехода на прямой поток сразу в систему отопления, без регулировки при пропадании электричества, можно вот такой привод с возвратной пружиной.
     

    Вложения: