Совет по гипсокартону

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Обычно трескается не по шву между листами ГКЛ, а по краю серпянки.

 

Да и еще по поводу бумажной ленты - она банально тоньше чем серпянка. То есть шансов наваять "бугор" на стыке (даже при утоненной кромке) меньше

 

И это большой плюс. А то с этим "бугром" геморра столько.

 

Трещины на гипсокартоне возникают не от того что вы проклеили серпянкой или бумагой.А от того,правильно ли собран и укреплен каркас.
На всех моих обектах,проклеивали серпянкой швы,а потом и на весь потолок наносили сетку Строби 2+2 .И в конце стеклохолст наклеивали на потолок.Это в случае если стены под покраску.
Береженного бог бережет.Лучше потерять пол дня на сетку и пол дня на стеклохолст,чем потом выслушивать и краснеть.

 

С такими мерами предосторожности даже плохо собранная конструкция из гипсокартона не даст трещину. Но если заказщик оплачивает материал и дополнительную работу и хочет получить за это качество, то почему бы и нет? Побольше вам таких заказчиков.

 

Не обязательно. Гиспокартонные плиты, как и другие материалы, в зависимости от температурно влажностного режима могут слегка меняться в размерах. Это тоже может стать причиной возникновения трещин.

 

Не раз были случаи когда трескались швы на потолке если зимой надолго открыть окно в комнате. Резкий перепад температур, деформация гипсокартона и он трескается по швам.

 

Я тоже придерживаюсь этого мнения, хотя и против бумажной ленты против ничего не имею

 

В помещении дачной конторы во время посещения в зимнее время набухли места зашпаклеванных саморезов . Видимо, из-за конденсата на саморезах.

 

Был случай. Дело было зимой. Работали на мансарде. Приходим как-то морозным утром на квартиру. Смотрим, а на потолке места, где шурупы закручены, покрылись реальным инеем Что за фигня?! Решили проверить крышу. Оказалось, рабочие её толком не утеплили! Напрягли ту фирму, что строила крышу. Приехал кран, и с него два рабочих тупо запихивали в крышу вату

 

А почему никто не использует специальную шпаклевку для швов ГКЛ Витонит Силуит?

 

Силуит нету, есть ВЕТОНИТ СИЛОИТЕ. Но это по ходу, типа, LR+ :: Правда, похуже. Толщина слоя - не более 2 мм. Забодаешься шпаклевать

 

Есть лучше шпаклёвка для заделки швов гипсокартона и называется она Унифлот фирмы Кнауф. Правда стоит дорого, но зато результат отличный.

 

Нда... Уважаемые, повторюсь и здесь про реально работающую технологию заделки стыков ГКЛ бумажной лентой и её преимуществам перед сеткой-серпянкой. А то куда в России не зайди - в 90% стыков с серпянкой - трещины, от волосянки и шире. И, самое удивительное - меня недавно один "мастер" всерьёз убеждал, что "ну же должны же ж быть трещины по стыкам ГКЛ!"... НЕ ДОЛЖНЫ! Это в России так принято, увы, из-за дремучести многих мастеров... (После приходится извращаться, делать частые ремонты стыков, тратить снова деньги... Немалые, кстати. Нет чтоб сделать раз и навсегда...
Итак, сначала немного физики и химии. Чтоб тем, кто привык пользоваться серпянкой потому что "так мой дед ещё делал" (короче - жертвам "традиции") - было понятно.
Пункт Первый и очень важный. Гипс, входящий в состав Кнауф-листов (да и вообще любого ГКЛ) - гигроскопичный материал. Такова его природа. Т. е. гипс вдыхает/выдыхает влагу при каждом лёгком изменении влажности в помещении. При этом он изменяет свои геометрические размеры (длина/толщина/ширина листа). Т. е. он ДВИГАЕТСЯ на каркасе. Это очень важно понять, чтобы знать, что именно вызывает появление трещин.
Далее, чем стыки ГКЛ обычно заделывают.
Существуют две "школы": немецкая КНАУФа с Унифлотом БЕЗ каких-либо лент вообще, и американская - с лентами. Ленты - двух видов: серпянка и бумажная.
Сначала про Унифлот. Он производится Кнауфом только и исключительно в Дойчланде, и для НЕМЕЦКОГО Кнауф-листа - который там выпускается как с утонённой кромкой (как и в России), так и со "срезанной" под 45 градусов скруглённой кромкой (который в России НЕ выпускается). Так вот Унифлот предназначен именнно для ГКЛ со срезанной кромкой! Не для утонённой! (Отправляю желающих к документации Кнауфа.) Именно из-за большой площади вдоль этих срезанных под 45 грд. кромок возникает хорошая адгезия по этой площади контакта между ГКЛ и Унифлотом, заполняющим эту "треугольную" расщелину между листами ГКЛ. НИКАКОЙ ЛЕНТЫ технологией Кнауф здесь не предусматривается! Из-за высокой эластичности Унифлота он успешно компенсирует подвижки листов листов ГКЛ, не давая трещин.
Но стоит аццки дорого... (
Очень хорошая шпатлёвка, да. Однако даже в DIY у нас на юге ценник на Унифлот вызывает скрежет зубовный... Применяю разве что вдоль горизонтальных стыков, расшивая их под те самые 45грд, рубанком, тратя массу времени, сил, получая кучу грязи... Но можно и лентами - поднимая вокруг ленточного стыка общий уровень до ровного нанесением финишного слоя шпатлёвки. Всё равно вся поверхность ГКЛ должна перед покраской быть зашпатлёвана.
Теперь про "американскую" школу. Почему американскую - потому что именно там придумали ГКЛ, армирующие ленты, а уж после это пришло в послевоенную Европу к братьям Кнауфам. Сначала шпатлёвки в ЮСА были, как у нас сейчас здесь в России - преимущественно сухими, т. е. в мешках. Требовали воды, затворения, имели массу отходов и прочих неудобств. Именно под них были придуманы сетки-серпянки, как дешёвый вариант МЕХАНИЧЕСКОГО скрепления листов ГКЛ. Именно ГИПСОВЫМИ дешёвыми шпатлёвками. Именно гипсовая смесь проникает через ячейки ленты-серпянки и механически её фиксирует при застывании. Удерживая волокна сетки от небольшого смещения при смещении листов ГКЛ вдоль каркаса. И всё бы хорошо, но - небольшие смещения (я полагаю, до 0.5мм) встречаются крайне редко, увы, далеко не все помещения имеют настолько стабилизированный температурно-влажностный режим. (Вспомните, какой зазор положено оставлять от края листа до пола и потолка при монтаже ГКЛ!) В итоге имеем трещину "сквозь" серпянку по очень простой причине (вспоминаем химию): материал серпянки (пластмассовая/стеклотканевая нить) никогда не станет по свойствам температурно-влажностного расширения аналогичной гипсу и бумаге ГКЛ! В итоге - серпянка "не успевает" за смещением ГКЛ, механического зацепления за гипсовую шпатлёвку недостаточно - получаем трещину, которую в большей степени сгенерировали сами волокна серпянки... В обычных жилых помещениях влажностный "разбег" листов ГКЛ почти всегда при "укреплении" стыков серпянкой приводит к трещинам... И это решается на принципиальном уровне разве что"заворачиванием" всей комнаты в стеклоткань... Унифлотом вообще без никаких лент будет дешевле )
Однако, есть ведь и бумажные ленты, придуманные в тех же Штатах и выпускаемые, в частности, под тем же названием, что и американская известная шпатлёвка - Sheetrock (Шитрок). Выпускается одним и тем же производителем, продукты "заточены" друг под друга. Я думаю, что у них в ЮСА и другие ленты есть от других фирм - но в России их нет, в отличи от лент Шитрока. Есть, правда, здесь и местный или китайский ноунейм, но о нём позже.
Итак, бумажная лента не имеет тех проблем, которые свойственны серпянке. Т. к. по "химическому" аспекту - она ИДЕНТИЧНА бумаге, покрывающей лист ГКЛ и поэтому она не отстаёт от неё, будучи приклеена родной шпатлёвкой. В "физическом" плане бумага эластичнее серпянки и повторяет движение ГКЛ, не разрываясь. (Специально повторюсь, что я говорю исключительно про схему "шпатлёвка Шитрок + бумага Шитрок. Другие варианты по крепости соединения и эластичности шва без трещин - сильно не айс... Пробовал, остановился на лучшем - и не самом дорогом! - варианте, учитывая ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ НЕОБХОДИМОСТИ РЕМОНТА - т. к. трещин не возникает. Вообще. В других вариациях шпатлёвок и лент - увы, не клеиццо... Или отваливаеццо.)
Прошу заметить, что Широк ("зелёный" или облегченный "синий") - это полимерная шпатлёвка на виниловом связующем, обеспечивающая очень высокую склеиваемость ленты бумажной с бумагой ГКЛ. Т. е. адгезию поверхностей. Механического "зацепления" как в случае с серпянкой и гипсовыми смесями - нет, ломаться нечему. Бум. лента Шитрок эластична и имеет шероховатую, ворсистую поверхность (как и у ГКЛ), что позволяет идеально их склеивать, намертво. Коллеги из Таганрога экспериментировали с наклейкой ленты Шитрок на ПВА - и обломались, т. к. ПВА даёт недостаточно эластичный шов, при смещении ГКЛ возможны трещинки вдоль границы ленты. У шпатлёвок Шитрок этого нет, на них стыки заклеиваются эластично. В случае с гипсовыми сухими шпатлёвками хрупкость гипса ломает шов. Добавление пластификаторов эту проблему, в общем-то, решает (как у Ветонита и того же Унифлота) - однако мы получаем очччень дорогую сухую смесь. Которую надо разводить (т.е. искать и таскать воду, + розетка для миксера - а если объект не подключён?), ждать пока смесь затворится, какая-то часть смеси безвозвратно застынет в корыте и вы её выбросите на помойку... Я считал как-то итоговую стоимость линейного метра стыка, сделанного Шитрок-лентой и шпатлёвкой - дешевле и раза в 2 быстрее, чем сухой смесью, ноль отходов, ремонт трещин через полгода (и вообще) не требуется из-за отсутствия трещин.
В итоге всё просто и даже дёшево. И никакого затраха с размешиванием "сушки".
Местный или китайский бумаголенточный дешёвый ноунейм плох лишь тем, что поверхность ленты гладкая, как клеенка и не склеивается никакой шпатлёвкой... Скупой платит дважды...
Да, и ленты Шитрок не надо замачивать в воде - хотя они это легко выдерживают. Зачем тратить на это время?
Единственно - их надо наносить иначе, чем серпянку: не вдавливать в стык шпателем! Иначе возникнут пустотные "пузыри" после высыхания и усадки!

 

Ну да, это лучшая шпаклёвка для заделки швов. А ещё серпянкой я не пользуюсь, 2 слоя строительного бинта наклеиваю. Вот честно, ни один шов не лопнул за более чем 10 лет. Плотная бумага тоже лучше серпянки. Даже несколько слоёв простой газеты наклеить это лучше чем серпянка.