1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 18

Опыт автономии

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Вонг, 28.04.10.

  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Это и есть ограничение и оно не обусловлено физикой процесса.
    Вы, видимо, очень давно работали в этой сфере. То, что Вы пишете, отностися к так называемым зимним комплектам. Сейчас Европа все активнее использует ТН воздух-воздух для отопления.
    И как-то Вы с -15 потихоньку на - 30 перешли :)
    -30 и в Москве то бывает несколько дней в году, если бывает.
     
  2. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Это Вы дали маху с несколькими днями. Несколько часов - да, бывает. Раз в два-три года. ;)
     
  3. ubuser
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    429

    ubuser

    Изобредатель

    ubuser

    Изобредатель

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Нерезиновая область
    Я не перешел, я говорю про модели, специально доработанные для работы ДО -30 (или -40).
    -15...-20 - это ДО -30.
    -15 - минимальная разумная температура, при которой можно еще гонять кондей на тепло. Для гейропы таки да - достаточно.
     
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Однако, с Вами не согласны как изготовители оборудования, так и эксплуатанты.
    Ссылку на зимнюю эксплуатацию Ролсена я давал выше.
    Вот еще пример.
    ОК. -26 - это до -30, верно? Так не нужно ничего дорабатывать, можно просто купить готовый. И -26 не на холод, а на тепло.
    Ппример во вложении. Гарантированная работа на обогрев при -26.
    Как считаете, производитель серьезный?
    А теперь посмотрите на средние температуры:
    Москва:
    декабрь -5;
    январь -9;
    февраль -10,2.
    Даже если предположить, что Вы правы и ниже -15 COP аж ниже 1 падает - особого практического значения это не имеет.
     

    Вложения:

  5. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    С овцы хоть шерсти клок (сколковский)
    Принял, что сейчас 1USD=70 вРубелей.
    Стоимость производства киловаттчаса (в вРубелях) по годам и на ближайшую (линейную) перспективу.

    pic_asis.jpg

    Skolkovo.jpg

    Skolkovo_extr .jpg
     
  6. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.505

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.505
    Адрес:
    Москва
    Это вряд ли. :) Картинка в учебнике иллюстрирует генерацию "по Лоренцу", а это униполярный генератор. Покупные тарахтелки по любому будут генерировать "по Фарадею", просто перемотать недостаточно.
    Для генератора переменного тока нужен либо ККМ, либо выпрямитель. ККМ будет гораздо меньше греть атмосферу, чем любой выпрямитель и обеспечит лучший режим работы для генератора. Посему ККМ скорее благо, чем зло. За это приходится платить высокой ценой.
    Честная машинка постоянного тока (с коллектором) тоже не страдает излишней надежностью, посему однозначно сказать, что лучше, нельзя.
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Это не верно.
    ККМ и выпрямитель - разные устройства.
    ККМ содержит в себе выпрямитель.
    Выпрямители бывают разные, в том числе синхронные.
    КПД синхронного выпрямителя будет выше КПД любого ККМ, т. к. в лучшем случае ККМ будет содержать в своем составе синхронный выпрямитель.
     
  8. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.505

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.505
    Адрес:
    Москва
    Тельняшку рвать не буду, но по мне не совсем так. :)
    Даже синхронный выпрямитель не обеспечит высокого коэффициента мощности при работе на емкостную нагрузку, а ККМ - обеспечит.
     
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Конечно! Только КМ =/= КПД.
    Поэтому, КПД ККМ всегда будет меньше, чем КПД выпрямителя при прочих равных.
    А вот КПД всей системы - да, нужно считать. Может статься, что снижение потерь на проводниках будет с лихвой компенсировать потери на ККМ.
     
  10. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.505

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.505
    Адрес:
    Москва
    Конечно, но на общий КПД влияет.
    А вот это не обязательно. Возможно синхронный выпрямитель и выиграет у ККМ, но какая нам с этого радость если гармоники попрут?
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Это обязательно, ибо, ККМ = выпрямитель+ключи+дроссель. Как простейший вариант - выпрямитель+дроссель.
    А что куда и как попрет - это уже по обстоятельствам.
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это проверено и показано фотками на форумхаусе. Более правильно мотаная под заряд батареек покупная тарахтелка генерит примерно такими фазами
    [​IMG]
    Ккмить около нуля уже почти нет чего и нет особой надобности.

    Все машинки генерят по физике. Для постоянной эдс и тока достаточно постоянного изменения магнитопотока через контур. Проводник в поле из букваря это часть контура и его площадь dS/dt и поток через контур dФ/dt меняется при движении как lv и Blv.
     
    Последнее редактирование: 15.12.15
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Честные машинки постоянного тока существуют и без механического коллекторного коммутатора. Можно искать че-нить типа вентильные электромашины постоянного тока. Просто перевернуть дедовскую машинку с коллекторным механическим коммутатором и коммутировать обмотки мосфетами. У дедов было плохо с мосфетами и схемами управления мосфетами. Хотя простейший коммутатор мосфетов можно сделать и оптокодером с общего вала. Или применить мосты на самоуправляющихся диодах или на идеальных диодах с мосфетными ключами.

    В википедии даже еще существуют следы цивилизованости:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Вентильный_двигатель

    Вентильный двигатель следует отличать от бесколлекторного двигателя постоянного тока (БДПТ), который имеет трапецеидальное распределение магнитного поля в зазоре и характеризуется прямоугольной формой фазных напряжений[1].
    В русскоязычной литературе двигатель называют вентильным, если противо-ЭДС управляемой синхронной машины синусоидальная, а бесконтактным двигателем постоянного тока, если противо-ЭДС трапецеидальная.

    По этой википедии правильный генератор для зарядки батареек можно обзывать безконтактным генератором постоянного тока. Бгпт.
     
    Последнее редактирование: 15.12.15
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Существуют буквари с правильными картинками (обычно старые) и с ошибочными (обычно новые от более вырожденных повторяльщиков).
     
  15. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.505

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.505
    Адрес:
    Москва
    Так вентильная машинка частный случай машинки переменного тока, которая работает на изменении потока через контур.
    А машинка на "силе Лоренца" генерит натуральный постоянный ток без всяких вентилей. Но это вариации на тему униполярного генератора.
    При движении проводника в постоянном магнитном поле (вариант - металлический диск вращается в аксиальном магнитном поле) возникает постоянный ток без изменения потока через контур. И тоже по физике...
    Только постоянным током здесь и не пахнет...
    ККМ-ить может и без разницы, но даже здесь ККМ может уменьшить количество гармоник в обмотках гены, - уменьшить нагрев.
     
    Последнее редактирование: 15.12.15