1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 18

Опыт автономии

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Вонг, 28.04.10.

  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    В таких инверторах ток ХХ практически полностью зависит от трансформатора. Если экономить на железе и меди, ставя трансформаторы от ИБП, ток ХХ будет большим. Все китайские трансформаторные ИП для коммутаторов и прочей мелочевки существенно греются на ХХ. Это как раз результат экономии - железо почти в насыщении, медь (а то и алюминий) тонкая.
     
  2. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    в бюджетных новоделах (все эти квадратносинусные иппоны или апсы CS\ES) возможно и так. но вот скажем транс из старого апсовского бэк упса выпуска до миллениума на холостом ходу оставался холодным. или плоский транс из 1U smart-ups 1000VA тоже холодный (чего не скажешь о максимальной длительной нагрузке :aga:), а вот кубический из его 2U братца уже и в простое тёплый.
     
  3. Tomson2010
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161

    Tomson2010

    Живу здесь

    Tomson2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Новосибирск
    Да, на Али брал только плату, остальное распаивал сам. Сама плата управления практически ничего не жрет. Действительно ХХ в данном инверторе зависит и от трансформатора. Но почему то многие не обращают внимания на дроссель который устанавливается перед трансом, а он тем не менее играет очень важную роль. Если кому интересно потом распишу. Действительно ИБП, от самых дешёвых, до дорогих, например APC, большой ХХ, например на моем АПС 2200 хх был 5А, Я временно использовал от него трансы в своем инверторе, пока бублик не намотал. Так вот, без дроселя ХХ так же был около 4,5А и трансформатор был теплым, после установки дроселя стал 0,65 А и транс оставался комнатной температуры, что в переводе на мощность 24*0,65= 15,6 Вт.
    Теперь ответ почему в бесперебойники не ставят дроссели, да потомучто ненужное удорожание продукта, т. к. бесперебойники расчитаны на10-30 минут работы и там не важно сколько жрет на ХХ, в обычном режиме в УПСе транс работает на поддержания заряда.
    Да, кстати наврал, мой инвертор жрет 24*0,58=13,92 Вт на хх :)
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    А какая плата?
    И дроссель?
     
  5. Tomson2010
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161

    Tomson2010

    Живу здесь

    Tomson2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Новосибирск
    Я не знаю можно ли ссылки давать, но фото выложу :) IMG_0638.JPG

    На плате расписаны все детали, единственное нужна корректировка по рабочему напряжению драйверов.
    IMG_0834[1].JPG

    Вот которые большие кольца это для дроселя

    IMG_0835[1].JPG

    А это что из него получилось, для нагрузки до 140 А
     
  6. ubuser
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    428

    ubuser

    Изобредатель

    ubuser

    Изобредатель

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Нерезиновая область
    Давай лучше полное наименование и фотку с Али, так проще найти :)
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Они там по слову "инвертор" неплохо ищутся. Во всяком случае ранее искались.
     
  8. Tomson2010
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161

    Tomson2010

    Живу здесь

    Tomson2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Новосибирск
    Вообще китайцы хитро делают порой, там где заказывал уже не продают, находятся по запросу: PCV инвертор
     
  9. Tomson2010
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161

    Tomson2010

    Живу здесь

    Tomson2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот нашел: https://ru.aliexpress.com/item/247-pcb/32917851612.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.1.33a876efucFpEZ&pvid=d492ac7d-2c0d-41f9-9586-9fcb0e34f791&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.119091.0&scm-url=1007.13338.119091.0&scm_id=1007.13338.119091.0
    В чем разница между платами: для примера берем 24В систему тогда для 2кВт плата где по 2 транзистора в плече, для 3кВт по три в плече, для 4 квт по 4 в плече (и на этой плате еще добавлены транзисторы для раскачки, т. к. по 4 шт EG002 уже не потянет)
     
  10. ubuser
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    428

    ubuser

    Изобредатель

    ubuser

    Изобредатель

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Нерезиновая область
    Аа, такой инвертор у меня есть на основе платы eg8010, он бестрансформаторный и при этом все равно экономичностью не отличается. Если трансформаторный МАП имеет ток ХХ 300-400мА, то этот емнип что-то около 1А.
     
  11. Tomson2010
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161

    Tomson2010

    Живу здесь

    Tomson2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Новосибирск
    Я мог бы еще меньше сделать, но с материалами проблема, как раз бы уложился в 400 мА
     
  12. Tomson2010
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161

    Tomson2010

    Живу здесь

    Tomson2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Новосибирск
    тут надо смотреть как огранизовано преобразование Аккум=380 все потери в основном в этом месте, а выходная часть при хх практически ничего не жрет. У меня заводской инвертор высокочастотный тоже жрет +- 1А
     
  13. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.649

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.649
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    По моему мнению ток холостого хода критичен только для инверторов, длительно питающих маломощные нагрузки. Типа светодиодных лампочек, ноутбука, телевизора. А сейчас все эти потребители имеют внутри импульсные БП, которым форма тока не критична так как типичный [китайский] импульсник начинается с выпрямителя. В связи с этим все подобные нагрузки можно питать от дешевого маложручего ВЧ-инвертора с "квадратной синусоидой". Более того, даже советские трансформаторные БП старой музыкальной аппаратуры вполне такое питание переваривают. Там еще на меди и железе не экономили, даже запас делали.
    Если же нагрузка кушает много (электроинструмент,пылесос,стиралка) - то включается всё это не часто и на небольшое время. Так что ток холостого хода инвертора уже не критичен. Лишь бы инвертор по мощности подходил для таких прожорливых потребителей, особенно их пусковых токов. Соответственно, проводку в доме надо разделить на силовую и маломощную, и инверторов иметь два, включая мощный только тогда когда он реально нужен. Всё равно как ни старайся снизить ток холостого хода - питать маломощные нагрузки через большой инвертор будет не выгодно.
    Я вот тоже уже начал подумывать о втором инверторе, именно для случаев когда надо на пять минут болгарку включить и прочих подобных случаев - чтобы электростанцию ради этого не заводить. Только пока не решил - покупать ли у китайцев мощный высокочастотный или купить вышеупомянутую плату и намотать большой трансформатор, благо есть чем и на что. Смущает только существенная нестабильность (зависимость от нагрузки) выходного напряжения большинства самодельных трансформаторных инверторов. Хотя у ВЧ-инверторов другой недостаток - от электроинструмента мрут часто.
     
  14. Tomson2010
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161

    Tomson2010

    Живу здесь

    Tomson2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Новосибирск
    "Смущает только существенная нестабильность (зависимость от нагрузки) выходного напряжения большинства самодельных трансформаторных инверторов."

    совершенно с вами не согласен :) если все правильно собрано и правильно настроена обратная связь, никаких проблем нет с выходным напряжением :)

    По хх: при работе на нагрузку ХХ действительно не особо критичен, если он конечно в пределах допустимого. А как эту допустимость вычислить? Давайте попробуем вместе: если допустим инвертер имеет ХХ =1А, то за сутки (а еще предположим - погода дрянь, солнца нет, тучи, заряда нет) скушает (возьмем 12В систему) 12*1*24= 288 Вт в сутки, а если дождик затянется дня на три? и это только инвертер! Но он же включен не просто так? Значит что то питает, у кого то видео наблюдение, у кого то насосы, у кого то холодильник с пивом, которое должно быть в пятницу вечером холодным :) то есть вырубить инвертор мы не можем. Вот в таком использовании низкий ХХ важен, особенно если еще и аккумы не очень :)
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А вот незачем видеонаблюдение от инвертора питать, тем более, что все виденные мною за последнее время устройства имеют выносной БП.
    Что касается пива к пятнице - это святое! Тут и генератором подырчать можно :)