1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 18

Опыт автономии

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Вонг, 28.04.10.

  1. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Этим вот и отличаются кабинетные теоретики от живущих с покупными электростанциями.

    У меня есть мерная кружка для бензина и часы - сам расход мерял. В карбюраторе 168 двигателя под бензин реально настроек главного жиклера нету - поплавок стабилизации уровня жестко связан с пружиной иголки запорной. Просто менять поддерживаемый уровень имхо нет возможности.
     
  2. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Таки прямо и в кабинете? У меня участочек вдали от Москвы с полной автономией уже 7 лет.
    Насчёт теорий. Если у Вас на практике всё гораздо хуже чем расчётный результат, то нужно задуматься, а что в Вашей консерватории не так. Собственно что не так Вы определили сами - говняный китайский генератор, который при написанном номинале вытянет честно дай Бог половину (без просадки по вольтажу и блужданию по частоте) - это я лично неоднократно проверял "в поле" на автономных системах (а не в кабинете).
    Ну, собственно, можете продолжать без меня, я сюда так мимоходом заглянул. Обсуждаемые здесь и сейчас варианты на мой взгляд на реальную автономию не тянут.
     
  3. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    А какие тянут?
    Можно подробнее?
     
  4. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Да, собственно:
    Система должна защищать себя от неквалифицированного пользователя (коих ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство) в части спасения АКБ и дорогостоящей силовой аппаратуры.
    Система должна иметь возможность управлять нагрузками в соответствии с заданными приоритетами в зависимости от остатка энергии в АКБ и времени года (для этого нужно иметь возможность программирования системы).
    АКБ должны быть предсказуемы по заряду, для этого в частности они должны медленно стареть, иметь высокий КПД, ходить много циклов в автономном (а не циклическом !) режиме, иметь возможность быстрой зарядки.
    Желательно снизить стоимость реального (потребляемого нагрузкой), как здесь говорят, хозбыт кВтчаса. Я в этом случаю говорю о сроке лет в 15-20.
    Система должна иметь возможность наращивания: по ёмкости АКБ, по мощности инверторов; по мощности генерящей части (солнечные батареи и прочее).
    Словом, система автономного электроснабжения должна быть максимально автономной от пользователя, жить своей жизнью, отдавая пользователю излишки от своей жизнедеятельности :) по линиям ~220V и DC.
     
  5. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Да, согласен.
    Есть у Вас пример подобной системы?
     
  6. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    На все 100% пока ещё не сделали.
    Лучшее из того на что могу дать ссылку здесь.
    Извиняюсь, но сейчас не до сайта, поэтому фото и описания последних систем пока не доступны.
     
  7. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Посмотрел, цены - жесть.
     
  8. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Нормальные цены - посмотрите сколько сие в Эвропии стоит...
    А лифер покуда недёшев, да собственно кроме нас его никто в системы ставить не умеет.
     
  9. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Настоящие автономии где-то такие:
    [​IMG]

    А варианты без возможности сделать из местных ресурсов своими умениями это просто более или менее дорогая и частая покупка привозных издалека устройств и материалов.
     
  10. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Да - это реально удобно в расчетах за жысь месячную например. У мя уже получилась цена часа наличия электроэнергии в хозяйстве мощщой до около 1 киловата около 10 руб. Для мя уже вполне приемлемая цена, это около 2.5 круб в мес. Если существенно напрячься - можно сделать раза в 2 дешевле имхо, но будет экономия всего около 1 круб в мес, а времени надо будет потратить очень прилично.
     
  11. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.091
    Благодарности:
    1.672

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.091
    Благодарности:
    1.672
    Адрес:
    Астрахань
    Газа расход при работе на АКБ гораздо меньше чем просто в сеть. Это проверено не один раз
     
  12. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.659

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Аналогично, я тоже добился цены наличия электроэнергии в нужном _мне_ количестве от примерно тысячи летом до двух зимой и меня это на данный момент устраивает. Это в разы меньше чем платежи за услуги ЖКХ в Питере, а ведь люди там живут и платят.

    Совершенно верно. Поэтому лично я работы по дальнейшей экономии не форсирую, занимаюсь этим так сказать в фоновом режиме. По мере приближения цен на энергоносители к общеевропейскому уровню и у меня уже достижения в области их экономии появятся.

    Это очень сильно зависит от типа нагрузки. Если нагрузка сильно "прыгающая" и из-за нее приходится постонно держать большой запас "вращающейся" мощности - то работа на АКБ будет выгодна. Если же типичная вечерняя нагрузка почти постоянна (как у меня) то можно использовать маленькую электростанцию почти без запаса мощности и питать нагрузку напрямую, избегая потерь энергии при "перекачке" ее в аккумы и обратно. Так что каждый сам должен изучить и оценить свое энергопотребление и сделать выводы. Ваттметр или хотябы амперметр на вводе в дом - штука крайне полезная (даже есть у вас электричество из сети).
     
  13. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.659

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    А если электронику весов постоянно под питанием держать - у них что, калибровка все равно со временем уползет?
    Потребление электричества у весов ничтожное, подключить к большому аккумулятору, один раз откалибровать когда
    новый баллон подключаю и две недели пусть работают.

    Да, карбюраторы этого и подобных двигателей очень примитивны. В том числе и поэтому установка правильно сделанной газовой аппаратуры дает весьма заметную экономию.

    Да, если пользователь неквалифицированный. А если квалификация у пользователя случайно оказалась выше чем у иных разработчиков китайской электроники - то защищать особо ничего не нужно, зато нужно иметь возможность ручной оптимизации работы системы. Как раз мой случай.
    Вот потому-то возможность ручного управления и нужна.

    При таких ценах оно не более осмысленно для приобретения чем золотой унитаз.
    На данный момент при наличии у пользователя соответствующей технической квалификации задача решается
    за куда более разумные деньги. Ну а тот кто знаниями не обладает - ему конечно придется раскошелиться, всё справедливо.

    Это утверждение справедливо для практически всех генераторов разумной для обычного человека стоимости.
    Китайские ватты надо в расчетах сразу делить на два так как китайцы всегда и на всей технике указывают максимальную пиковую мощность, а не долговременную как писали на советской. Это не только к генераторам относится.

    Автономия - не самоцель. Она должна быть автономной ровно настолько чтобы соблюдался субъективно воспринимаемый баланс между удобством и ценой. У меня например есть собственноручно изготовленный пиролизный реактор-газогенератор и проверена возможность работы двигателя УД25 на дровах. Но _сейчас_ я предпочитаю использовать привозной баллонный газ потому что это _удобнее_ чем возня с дровами и реактором. А вот когда случится очередной 1991 год и доступного газа не станет - перейду на дрова, но в темноте опять же сидеть не буду.
    У меня и земля под огород на такой же случай есть, и весь необходимый инвентарь, включая мотоблок, хотя сейчас я предпочитаю покупать овощи в магазине.
     
  14. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Они и так постоянно под питанием, но после фиксирования массы у них автовыключение индикации обычно. Типа взвесили и все - чтобы избежать забывания выключить. Но если включить под нагрузкой - имхо они ее вычтут как тару.
     
  15. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Сами себе противоречите :) Для Вас "золотой унитаз" не нужен, а кто-то узнав о том, что даёт такого рода "унитаз" уже ничего другого и не желает. И не забудьте - необладающих знаниями - подавляющее большинство.