1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 18

Опыт автономии

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Вонг, 28.04.10.

  1. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Если свет потребовался ночью или рано утром, а его нет - то можно конечно одеваться и идти в сарай заводить генератор при свете налобного фонарика, но удобнее когда аварийное освещение и без таких подвигов работает. Можно конечно пытаться сделать автоматический запуск генератора но это приводит к удорожанию в геометрической прогрессии. Так что в сельском доме пара хотябы автомобильных дешевых аккумов лишней точно не будет.

    Централизованное энергоснабжение было отключено в 1967 году после умирания кабеля.
    Потом была дизельная электростанция на несколько часов в день, выключилась навсегда в начале 90х. Так что двадцать лет автономки пожалуй что уже есть.
    Наш поселок дважды официально ликвидировали - в 1973 году и в 2004, а мы всё живем:)
    Правильная у меня домашняя энергосистема или неправильная - не знаю, однако вот комп работает и я сижу здесь на форуме, а не при керосиновой лампе.

    В автономной системе электричество надо считать не за киловатт-час,а просто за час его наличия в розетке. Потому что если оно есть то его хватает в пределах той мощности на которую изначально расчитана домашняя энергосистема. Если его нет то его просто нет.
    Разница примерно такая же как между поминутной и помегабайтной оплатой за интернет.
    Так, стоимость часа электричества от бензогенератора в значительно большей степени зависит от паспортной мощности этого генератора чем от реально потребляемой в нагрузку. Особенно - в самом типичном использовании "телик и лампочка" плюс _возможность_ включить электрочайник, используемая пару раз за вечер. С уменьшением размеров бензогенератора стоимость киловатт-часа растет, а вот стоимость часа наличия электричества в розетке - сильно снижается. А комфорт проживания в значительно большей степени определяется именно фактом наличия электричества и возможностью немедленно им воспользоваться без дополнительных движений чем предельной мощностью которую в розетку можно воткнуть. Наиболее часто и долго работающие потребители - маломощные (светодиодные лампы, телевизор, комп, музыка). А что-нибудь типа электросварки нужно настолько редко что можно и запуском монстрообразного генератора озаботиться, а работают они настолько мало что на расход топлива этим большим генератором в значительной степени пофиг.
     
    Последнее редактирование: 31.10.13
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Я вот тоже сначала пытался считать резервную систему, чтобы можно было сварочник включить, а потом подумал и решил, что мне этого не нужно.
    Вот здесь описал свое видение системы. Оказалось, не так много нужно аккумуляторов.
     
  3. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Вот в том-то и дело. А мне и электрочайник не нужен, на газе чай кипятить попросту удобнее если уж газовая плита есть. А холодильник, поставленный в неотапливаемую кладовку, отлично работает вообще без подключения к электричеству с октября по апрель. Летом он столь же хорошо работает от солнечной энергии. Дровяные печки электричества вообще не требуют.
    Вот так и получается, что основными долговременными потребителями являются комп, музыка и светодиодные лампочки. Для других может быть вместо компа будет телевизор.
     
  4. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Всё верно. Вот только многие женщины не согласны с этим. Им нужны всякие удобные кнопочные электроприблуды на кухне.
     
    Последнее редактирование модератором: 01.11.13
  5. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Да для кипячения в электрочайнике надо газу в 5..10 раз больше в цылиндере электростанции пожечь. Вот для экономии газа на газплите и кипятится.
     
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Калининград
    Для начала попробуйте скипятить ну например литр воды на газу. Для справки- эл-ва для кипячения воды нужно ровно столько, сколько завещали Дюлонг, Пти и Джоуль с Коппом- ~4.0кДж/(кг*°)
    ~90°*4.0кДж/(кг*°)~0.1кВт*ч/кг. А вот с газовой плитой проблемы- многое летит мимо...
     
  7. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Это проблемы только очень низкоранговых домохозяев опустившихся до уровня женщины или ниже. Конечно же среди гордых и настоящих мужчин форумхауса таких нету поэтому эти ужасы про тяжкое обитание опущеных во всяких ужасных местах тута малоценны имхо. Разве что в воспитательном смысле.
     
  8. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    У мя есть и газплита и электростанция на газе. Так вот кпд электростанции вчера инструментально замереный всего около 13 процентов при около 375 ваттов генерении. У газплиты имхо во много раз больше.

    Ща вот поутру быстро закипяил чайник на газгорелке с расходом 123 гр в час, а электростанция при около 0.35 киловатах генерения жрет 250 гр в час и кипятильником 350 ватт кипятить достаточно долго.
     
    Последнее редактирование: 01.11.13
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Калининград
    Выкидывайте её нахфиг!
     
  10. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    У бензиновой покупной еще меньше - около 4 процента.
     
  11. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Варианта два: купить газовую плиту которая зажигается кнопкой (или поворотом ручки) - таки есть.
    Или сменить женщину. Поищите в Гугле "метод Кошастого" - довольно знаменитый украинский автономщик. Так вот он пишет что для успешного начала автономной жизни ему таки пришлось женщину сменить. Ну и насчет низкого ранга тоже выше совершенно верно сказано.

    Улетевшее из газовой плиты - обогревает дом. Улетевшее из электростанции - топит улицу. Первое очевидно выгоднее.

    Будьте так добры подсказать электростанцию, имеющуюю более высокий кпд при мощности нагрузки порядка 300 ватт. Я одну знаю - Kipor KGE980Tc - она выдавала 16%,но уже несколько лет не выпускается. К тому же у использованного в ней двигателя KG40 был моторесурс не более 2.5тыс моточасов из-за роликового нижнего подшипника шатуна который и умирал. У более новых KG144 (модель электростанции IG1000) подшипник скольжения и у меня такой мотор уже четвертую тысячу крутит. Но КПД 10-11% из-за более широких фаз газораспределения.
     
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Калининград
    Неа. 1. Чайник на газовой плите требует к себе в кач-ве приложения самки/раба или как там у Вас с Андреем неуважительно люди называются- для своевременного отключения плиты.
    Я верю, что можно использовать автовыплёскивание при закипании чайника для погашения пламени- но тогда плита должна быть с газ-контролем.
    2. Улетевшее из плиты сжигает кислород внутри землянки или в чём Вы и Андрей живёте...
    И вообще- говорить про КПД при мощности около 300Вт в контексте обсуждения водонагревания бессмысленно. Да и в таком режиме сосуд с кипятильником почти превращается в радиатор обогрева кухни. Про стратификацию молчу...
     
  13. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.641
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Чайник при закипании подает громкий звуковой сигнал в виде свиста, хорошо слышимый в небольшом (до полусотни кв. м) доме и фактически приглашающий к столу пить чай. Так что в данном случае раб не нужен.
    _Люди_ уважительно называются людьми. Но не получается уважать те неполноценные существа, которые не способны существовать без нянек в виде городских коммунальных служб и руководяей и направляющей роли людей, навыками автономного существования обладающих.
    Что тут поделаешь, если неспособных самообслуживаться теток больше чем таковых же мужиков?
    Наглядный пример - физически здоровая женщина вполне в состоянии дернуть за веревку чтобы завести генератор. Однако _большинство_ дачниц предпочитают сидеть в темноте, ныть и ждать когда это сделает человек мужского пола. Исключения находятся разве что среди пенсионерок, которые вообще-то квалифицированные советские инженеры в отставке.
    Так как сельское помещение имеет печное отопление, а печь нуждается в дымовой трубе, одновременно выполняющей вентиляционные функции - то сколько-нибудь герметичным такое помещение быть не может так как не будет обеспечен приток наружного воздуха. А его печной топке надо много больше (раз в десять) чем горелке газовой плиты. Соответственно в доме, расчитанном под печное отопление, о недостатке кислорода можно не беспокоиться.
    Совершенно верно. Но еще более бессмысленна многочасовая работа двухкиловаттной электростанции на нагрузку 300вт только для того чтобы можно было на несколько минут включить электрочайник.
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А почему нагрузка 300 Вт?
    Типовой чайник имеет мощность 2 кВт и кипятит литр воды за 3 минуты 20 секунд, потребляя при этом 100 Вт*ч электроэнергии.
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Калининград
    Коллега @Strangeman как раз недавно расписал приоритетизацю (фух!) потребителей домашней сети, куда очень красиво вписался маломощный генератор. И чайник к нему не имеет никакого отношения!
    И вообще- естественно, если ёмкость с газом имеет бесконечную ёмкость по 5,12 руб/10кВт*ч тепловой энергии- сам бог велел именно на неё возложить функцию тепло- (и электро- при отсутствии сетей) генерации. Если газ таскается на своём горбу, а вокруг есть лес- топить газом и греть воду- дороговато имхо!