Какой утеплитель самый лучший?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

хм... мне казалось, что цементно-песчаная смесь и полимерная пленка разительно отличаются по газо-паропроницаемости

 

Действительно, B&B. Синхронно
Что общего между влагопереносом (движением влаги в воздухе от большего парциального давления к меньшему) и замачиванием чего-то в тазике? Ничего. За исключением того, что приводящий пример замачивания, считает что они идентичны
Когда кажется - крестятся. И для смесей и для пленок существуют одни и те же законы физики. И уж если материал обладает паропроницаемостью, то пар через него движется и при определенных условиях конденсируется.
Таки мне будут раскрыты законы, формулы или что-то иное, опровергающие базовые основы теплофизики, г-да Бивис и Батхед Vovochka и glebomater?

 

Влагостойкость
Панель из EPS типа I согласно стандарту CAN/CGSB 51.20 M87 может абсорбировать максимум 6 % влаги. При таком количестве воды она, тем не менее, сохраняет 92 % от своего первоначального значения R[47].
В рамках глобальной программы оценки методов изоляции фундаментов, закладываемых ниже уровня грунта, Канадская ассоциация строителей жилых зданий разработала методику испытания, позволяющую определить влияния на вспененный пенополистирол, обусловленные воздействием циклов замораживания и размораживания. Пенополистирол, расплавленный надлежащим образом, был подвергнут 50 циклам замораживания/размораживания в 4%-ном растворе хлорида натрия. Раствор соли обеспечивал жёсткие условия испытания. Результаты после 50 циклов замораживания/размораживания не выявили никакого влияния ни на ячеистую структуру вспененного пенополистирола, ни на целостность её структуры.[47] Такое использование в Северной Америке и в Европе в течение многих лет подтверждает, что циклы замораживания/размораживания очень слабо влияют на структуру качественного пенополистирола.
Химическая и биологическая нейтральность

В США Ассоциация переработчиков пенополистирола (EPSMA) в 2004 году спонсировала испытательную программу по исследованию возможности образования плесени на пенополистироле. Испытательная лаборатория компании SGS провела исследования в соответствии с национальным стандартом ASTM C1338 «Метод определения сопротивлению образования плесени теплоизоляционных и облицовочных материалов». Испытательные образцы из пенополистирола были подвергнуты тесту на пять различных типов плесени, для проверки их на рост плесени. Результаты показывали, что в идеальных для роста плесени лабораторных условиях, грибы не росли и плесень не образовывалась.[48]
Долговечность пенополистирола

Долговечность службы высококачественного пенополистирола подтверждена различными испытаниями. Так, в рамках научно-исследовательской работы Шведского королевского технологического института, результаты которой были опубликованы в 1999 г.,определялись минимальные сроки службы строительных материалов в конструкциях зданий. Минимальный срок службы пенополистирола был определён в 60 лет.[49].
В России в настоящее время не существует утверждённого стандарта, регламентирующего требования к долговечности, и испытания проводятся по методике разработанной Научно-исследовательским институтом строительной физики РААСН. В 2001 г. в испытательной лаборатории теплофизических и акустических измерений НИИСФ проведены исследования на долговечность образцов пенополистирола из сырья компании BASF. Образцы подвергались цикличным температурно-влажностным воздействиям в климатической камере КТК-800. По этой методике один цикл, включающий двукратное понижение температуры до −40оС, чередующееся с нагревом образцов до + 40оС и последующей выдержкой в воде, эквивалентен по температурно-влажностному воздействию 1 усл. году эксплуатации теплоизоляционного материала в многослойной ограждающей конструкции. Всего проведено 80 циклов испытаний образцов пенополистирольных плит. Полученные результаты позволили сделать заключение, что изделия из пенополистирола успешно выдержали циклические испытания на температурно-влажностные воздействия в количестве 80 циклов, что может быть интерпретировано как соответствующее количество условных лет эксплуатации в многослойных ограждающих конструкциях с амплитудой температурных воздействий ±40оС. Проведение испытаний было остановлено по экономическим причинам, а не по причине значительного ухудшения свойств материала. Таким образом, по результатам российских испытаний, долговечность материала составила не менее 80 лет[50].

 

Sailor, Вы правда... или прикидываетесь? Почему пароизоляцию делают из полимера, а не цемента?

 

Он не прикидывается...Он правда...

 

Нарочно не придумаешь.
Сладкая парочка B&B
Фигле там "полимеры"?
Возьмем просто "пенопласты".
Пенополистирол, феноло-формальдегидные, карбамидо-формальдегидные, полиуретановые ... etc.
"Полимеры", млин! Нет, даже: "Пенопласты", мля!
А характеристики ... ЭППС блоизок к понятию "паронепроницаем, а какой-нить карбамидо-формальдегидный, почище Роквула влагу пропускает, набирает и все такое.
Полимеры?
Шелтер, холофайбер и т. п. не иначе как из соломы делаются? Полимеры, однако. Но влагу переносят только в путь. И конденсируют, если что.
Может хватит неумелых пуков г-да Бивис и Батхед Vovochka и glebomater?
Может таки что-то позначительнее будет?

 

Так вы их научите! Судя по всему вы запросто можете "Лунную сонату" Бетховена исполнить, а после передышки и небольшой порции гороха и "Реквием" Моцарта забацать!

 

Sailor, Вы не доверяете европейским экспертизам?

История
В 1831 г. французский химик Бонастр (M. Bonastre) в ходе сухой перегонки стиракса, полученного из бальзама восточного сладкого эквалипта (Liquidambar orientalis) выделил незнакомую бесцветную жидкость легче воды, с характерным сладковатым запахом. По праву первооткрывателя Бонастр назвал новое вещество стиролом (по французски – styréne).[2][3] В 1839 немецкий аптекарь Эдуард Симон (Eduard Simon) пытаясь дистиллировать стирол путём его нагревания на воздухе случайно обнаружил, что тот необратимо превращается в вязкий сироп. Объяснения данному явлению Симон не нашёл, но именно ему приписывают честь получения полистирола - первого высокомолекулярного соединения, синтезированного человеком, хотя на невозможность термической перегонки стирола в том-же году указывал и Сименон (Simenon).[4] В 1845 году стиролом заинтересовались англичанин Блит и немец Гофман, которые установили, что при длительной выдержке даже без доступа кислорода уже при комнатных температурах стирол превращается в желеобразное соединение, названное ими метастиролом. В 1867 году французский химик Марселин Бертло (Marcellin Berthelot) назвал такой процесс уплотнения стирола полимеризацией, а его строение впервые точно установил в 1911-1913 гг. русский ученый И. И. Остромысленский.[5] Первые промышленные полимеры, были получены в условиях, при которых отсутствовали термодинамические ограничения со стороны участвующих реагентов, поэтому полистирол удалось синтезировать примерно за 100 лет до открытия термодинамической теории полимеризации.[6]
Способ получения пенополистирола был впервые запатентован в 1928 г.,[7] а его промышленное производство начато в 1937 г.[8] С тех пор производство пенополистирола неуклонно развивается и совершенствуется. В силу национальных различий формирования химической промышленности в разных странах отдают предпочтения тем или иным способам производства пенополистирола. В настоящий момент пенополистирол производят по следующим основным способам:

• Прессовый пенополистирол (производится во множестве стран под разными торговыми марками,[9] отечественные аналоги — ПС-1, ПС-4)
• EPS (Expand Poly Styrene) — беспрессовый пенополистирол (изобретен BASF в 1951 г. выпускается под маркой Styropor®, отечественные аналоги — ПСБ (Пенополистирол Суспензионный Беспрессовый), ПСБ-С (Пенополистирол Суспензионный Беспрессовый Самозатухающий)
• XPS (Extrusion Poly Styrene) — Экструзионный пенополистирол (Styrodur® — производитель BASF, отечественные аналоги ЭППС — Теплекс, ТЕХНОНИКОЛЬ XPS)
• Автоклавный пенополистирол (STYROFOAM® — производитель The Dow Chemical Company (США), отечественных аналогов нет)
• Автоклавно-экструзионный пенополистирол[10] (отечественных аналогов нет)

По своим физико-механическим и эксплуатационным свойствам все эти разновидности пенополистирола настолько различны, что имеет смысл говорить о совершенно самостоятельных разновидностях ячеистых пластмасс, хоть и изготовленных из одного исходного полимера — полистирола.
В СССР было широко развито производство пенополистирола. В 1939 г. начато промышленное производство пенополистирола по прессовому методу (ПС-1).[11] в 1958 г. освоено производство беспрессового пенополистирола (ПСБ)[12] В 1946 г. советскими учеными под руководством А. Ан. Берлина разработана технология двухстадийного способа производства прессового пенополистирола (ПС-2, ПС-4), внедренная в 1953 г. на Владимирском химическом заводе.[13]
В 1961 в СССР была освоена технология производства самозатухающего пенополистирола (ПСБ-С).[14] Для строительных целей пенополистирол марки ПСБ начали выпускать в 1959 г. на мытищинском комбинате «Стройпластмасс».
Sailor, может хватит ваших неумелых пуков в сторону специалистов по пенополистиролу?

 

Доверяю. Только где в этом длинном тексте по существу вопроса?
Где про влагоперенос в конструкциях?
Нетути.
Зато есть в предыдущем длинном копипасте.
Вот так бывает, когда неискушенный мозг занят только одним: нарыть в гуггле или яндексе хоть что-нибудь по "теме".
В итоге, человек, только что утверждавший, что в пенополистироле невозможна конденсация ввиду какой-то там закрытости пор накопипастил опровержение своих же слов: в первом абзаце и про абсорбцию (т.е., судя по тексту она наличиствует) и снижение теплозащитных качеств (в тексте тоже про это сказано).
Вроде бы как этого быть не должно, по утверждениям Бивиса и Батхеда, но один и сладкой парочки сам и привел текст, указывающий на факт

Действительно, "спей...циалисты", может хватит?
Ведь еще не раз подставитесь

"Дурака учить, что коня лечить" (народная мудрость).

 

Опять ... воздух испортил!

 

В сторону отходите перед этим. Люди ж кругом.

 

Sailor, сами то какой утеплитель использовали в своем деревянном доме?

 

Он теоретизирует, не строит

 

Эковата, опилки, МДВП, керамзит.
Дом деревянный не полностью. Исторически (сто лет в обед) - деревянная пятистенка. Сверху опилки. На стенах - тоже.
С одной стороны (тоже сто лет в обед, не мной построено опять же) кирпичный пристрой - кухня +санузел. Сверху керамзит. Над санузлом - минвата. Черная такая, плотная. Была. Заменил. На ЭВ. С пароограничителем
С одной стороны (стена была в свое время в один кирпич) лет 10-15 назад (точно уж не помню) утеплил стекловатой рулонной (другого у нас и не было ничего). Мокрым фасадом.
Сейчас с этой стороны возвел пристрой (в продолжение кирпичного) из ГБ. Снизу полы по грунту. Утепление - керамзит. Сверху пока не утеплял. Сегодня первый день отпуска - колочу обрешетку. Перекрою - утеплю ЭВ.
Да, под деревянным домом цоколь кирпичный, под ним фундамент - бутовый. Вот это дело ЭППС-ом планирую закрыть. От утепления пола склонился к утеплению цоколя. Правда МДВП снизу под пол подшил - хороший материал.
Плюс опилки опять-таки добавляю сверху. Т. к. привык все сам делать. Пристройку от фундамента до крыши - сам. Ну и с инструментиком по деревяшке тоже люблю - сам. Рубаночек, циркулярочка, рейсмус, фрезерок - все как положено.
Вот так вот регулярно "теоретизирую".
Благо отпуска дождался.
А то достали эти компутеры, сети и прочая айтишная дребедень

 

Ну вот, нормальный вроде мужик, любитель керамзита и эковаты, опилками не гнушается. непонятна только ненависть к пенопластам. при полном не знании материала.