1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,29оценок: 7

Какой утеплитель самый лучший?

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем авто-любитель, 08.05.10.

  1. vadik2112
    Регистрация:
    23.04.09
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    26

    vadik2112

    Живу здесь

    vadik2112

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.09
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Дмитров
    Всем привет!
    Итак имеется дом размер 16 х 17, 2 полных этажа, стены - брок газосиликат 375мм, оштукатурен без сетки.
    Нужно сделать нормальный фасад.
    Для себя определился - хочу с пенопластом и кораедом, думаю остановлюсь на церезите.
    Не понятны некоторые вещи, прошу ответов)!
    1. 100мм пенопласта нормально будет?
    2. Нужно ли отбивать штукатурку от стен (она местами в трещинках)?
    3. Какая лучше всего основа штукатурки (акриловая, силиконовая и пр.)?
    4. Тут у нас трудится бригада, говорят чуть ли не родились из пенопласта), 650 р/м кв.
    Нормальная цена за работу?
    5. Отличие СТ 85 от СТ 83?
    6. Каких фирм брать сетку и грибы?
    7. На какой основе краску?
     
  2. SergeyVL
    Регистрация:
    23.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    67

    SergeyVL

    Живу здесь

    SergeyVL

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Серпухов
    тогда самый экологичный и вечный - земля.

    вопрос темы - какой утеплитель самый лучший. но ответа на него однозначного не будет :)
     
  3. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Газосиликат (ГСБ) и пенопласт несовместимы, ибо пенопласт заблокирует паропроницаемость ГСБ, а она у него отличная и конкурирует с деревом (в доме также легко дышится). Паропроницаемость должна повышаться изнутри наружу, а с пенопластом все получится наоборот. Да, и 375 мм ГСБ - это уже хорошо, особенно если сажали на клей; если есть газ - дальше дом можно не утеплять, или утеплять по минимуму.
    А еще лучше добавить к толщине тот-же ГСБ, либо изнутри, либо снаружи, чтобы было минимум 400 мм. Это каменный пенопласт - он сам по себе является утеплителем.
     
  4. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859
    Адрес:
    Городец
    Не говорите ерунды. Паропроницаемый! 100мм ППС-15 с перехлестом швов. :super:
    Дышатся легко может только при хорошей вентиляции. Уже эту тему про дышащие дома обсуждали. Пришли к выводу, что так можно сказать только про сарай с дощатыми стенами.

    Экструдированный непаропроницаемый! Остальные нормальные!

    https://www.ab-log.ru/build
    В свое время эта статья уберегла меня от желания строить из газосиликата.
     
  5. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Керамзит ещё есть - глина вспененая обожённая. :hello:
     
  6. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Физика:) Паропроницаемость пенопласта в разы меньше, чем у ГСБ. В связи с этим он просто не справляется с тем объемом теплого влажного воздуха, который пытаются вывести стены. Следовательно, на границе материалов пар конденсируется в воду и начинается медленное разрушение стены, образование грибков, плесеней и тд. Нужна постоянная принудительная вентиляция, ибо естественные механизмы не работают.
    Это стандартные физические процессы, религия тут не при чем
     
  7. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859
    Адрес:
    Городец
    Разрушение стены начнется, если стена из газоблоков, которые впитывают воду. НоППС 15 достаточно паропроницаем. Поэтому его и кладут внутрь кирпичных стен как утепление. У нас рядом огромный трех этажный дом построен кирпичный, под облицовочный кирпич проложен 100мм ППС. Офисное здание, строили Профессиональные строители, а не узбеки.
     
  8. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Прочитал по ссылке. Ну что сказать... Человек совершил кучу ошибок. Строил вслепую, не обладая даже поверхностными знаниями о свойствах материала. За что и поплатился. Жаль, конечно.
    Я бы в таком доме жить не стал...

    При чем здесь кирпич, если разговор шел о пенопласт+ГСБ?
     
  9. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859
    Адрес:
    Городец
  10. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Прочитал и это. Интересно, что в качестве основной проблемы указывается влажность нового блока, но не подсчитывается влажность, возникающая при эксплуатации здания. Конечно, если бы мы в идеальных условиях наблюдали за этим процессом... Но нам известно, что:
    Т. е. все-таки принудительная вентиляция явно не помешает (о чем упоминает и автор).
    А вообще статья написана в позитивном ключе - мне понравилось:)
    Но кто бы объяснил, для чего мы в таком случае вообще строимся из ГСБ, если все равно собираемся его обкладывать 100 мм пенопластом? Не проще ли для этого выбрать другой материал? ;)
    А также мы забываем, что ГСБ - материал не несущий (как и любой утеплитель, по сути:)). Зато он - идеальный заполнитель монолитного армокаркаса.
     
  11. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859
    Адрес:
    Городец
    Вот и я так подумала -строить из блоков, значит более дорогой фундамент, чем у каркасника, сроки несравнимые с каркасным домостроением, отделка дороже, чем у каркасника, бюджет значительно больше, без утепления могут все равно возникнуть проблемы с промерзанием, если пойдут трещины (любые, хоть малюсенькие) буду нервничать, система отопления и само отопление дороже, вообщем, вариант ни фига не бюджетный и т. д.
    Поэтому построила каркасник...:super:
     
  12. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Ну, для любого каменного дома хороший фундамент необходим, это факт.

    Возможно, что именно Вам повезло, но не верю я в качество каркасников... Это только в Канаде (Европе, США) дело хорошее. Нет у нас ни геометрии лесоматериала, ни сухого дерева, ни прямых рук для ентого дела. Все равно потом приходится весь дом перебирать... еще никто подобной участи не избежал (простите).

    Если думать о замене ГСБ в качестве однородной и теплой стены, то теплая керамика справится. Чуть потолще стена и вертикальные пазы не забывать затирать, чтобы не продувало. Зато строить можно без армокаркаса, в несколько этажей, бетонные перекрытия спокойно держит, натур-продукт. Ничего не боится, с утеплителями всех видов дружит. Такой дом точно внукам достанется. И внукам их внуков:)
     
  13. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859
    Адрес:
    Городец
    Не думаю, что дедушкин дом сейчас устроит внуков по конструктиву и планировке. Наверняка, такая же история будет и с нашими внуками. К тому времени будут новые технологии и новые вкусы. И наши правнуки уж точно снесут наши дома, чтобы построить себе что нибудь более современное. Если только дом не будет представлять исторической ценности. Или архитектурной...
     
  14. vadik2112
    Регистрация:
    23.04.09
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    26

    vadik2112

    Живу здесь

    vadik2112

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.09
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Дмитров
    А на вопросы так никто и не ответил(, где надёжный)?
     
  15. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859
    Адрес:
    Городец