1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,29оценок: 7

Какой утеплитель самый лучший?

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем авто-любитель, 08.05.10.

  1. Видалый
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    1.434

    Видалый

    Живу здесь

    Видалый

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Сибирь
    Курите темы! Я ничего не имею против пенопласта (ПСБ-15) Но ваша пара -дерево и пенопласт, мягко говоря не дружат, Вы запрете брус в пароизоляцию-отсюда все выводы! Брус должен дышать-иначе:hello: ,избыточное паровое давление внутри дома сделает свое дело-насытит брус влагой, а деваться ей некуда! Если сделаете Вент зазор между брусом и утеплителем, то это сведет на нет все ваши старания по утеплению. Совет ищите дышашие утеплители-как пример пеноизол, но это не панацея, т. к. 90%его жалкое подобие.
    правильно пишут! Вроде - не подходит, паропроницаемость материалов должна увеличиваться из нутри наружу!

    Пенопласт - материал с закрытыми порами, что обеспечивает минимальную влагопроницаемость;
     
  2. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    А Вы таблицы смотрели паропроницаемости дерева и пенопласта? У дерева 0,06 (дуб, лиственница 0,05), у пенопласта 0,05. Каким образом пенопласт для дерева будет пароизоляцией, если у них коэфициенты паропроницаемости одинаковы? И потом коэффициент дан на метр толщины. Стена из бруса например 15см., а пенопласт например 5 см. По количеству пара прошедшего через стену и количеству пара который может пропустить пенопласт запас более чем в 2 раза. Что не так я понимаю? Кто может объяснить?
     
  3. Видалый
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    1.434

    Видалый

    Живу здесь

    Видалый

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Сибирь
    Дерево вбирает влагу при ее излишках в помещении и отдает при недостатке, хотите сказать что этими -же свойствами обладает пенопласт? Смотрите химико-физические свойства. Минвата обладает паропроницаемостью в 10 раз больше дерева и что? Единожды набрав влаги :hello:. Важно чтобы утеплитель для дерева не накапливал в себе влагу, и легко ее мог отдавать при переизбытке!
     
  4. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    А сравнение с минватой нам как может помочь? Сами же писали, что у пенопласта закрытая пористая структура. Посмотрел, по Вашему совету, химико-физические свойства. Водопоглощение минваты 20%, пенопласта 2%. Разница в 10 раз. Выходит пенопласт не накапливает в себе влагу, как Вы и заказывали. Про то что паропроницаемость пенопласта = дереву ранее писал. Где что, куда ещё почитать? :hello:
     
  5. Видалый
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    1.434

    Видалый

    Живу здесь

    Видалый

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Сибирь
    Вы сами ответили на свой вопрос! -
    PS посмотрел ваш профиль-вы сами неплохо разбираетесь, спрашивали для дела или так саблями позвенеть? Сам занимался этим вопросом, так-как стоит проблема (утепление брусового дома) и от пенопласта отказался в первую очередь -категорически!
     
  6. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Ну все, началось:)]
     
  7. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Краснодар
    Гипертрофированным юмором страдают продавцы нано-микро-керамо-сфер. Как же Вы не успели написать, что Ваша продукция при толщине 0.5мм имеет такое же теплосопротивление, как 25см обычного кирпича?

    Кстати, с микросферами я сталкивался ещё лет 10 назад, когда их использовали как облегчающую добавку к тампонажным растворам при цементировании глубоких скважин. На буровой их было более 100т (сейчас бы с удовольствием засыпал бы на перекрытие 2-го этажа). Выглядели как песок из малюсеньких стеклянных шариков.
     
  8. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Краснодар
    +100500 Излюбленный прием современных нано-продвигателей!

    А то Вы не знаете, сколько стоят "успешные" испытания и соответствующие "сертификаты"!

    Ну вот и славненько! Хоть в чем-то наши мнения совпадают.
     
  9. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Краснодар
    Да у нас все, начиная от родов и кончая похоронами, пронизано коррупцией. От этого не спрятаться, но бороться в меру сил надо. Коррупция "цветет" с молчаливого согласия невидящих её. Удачи (аналогично)!
     
  10. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Да я в теме одной сказал человеку (дал ему ссылку и сюда), что мол ничё страшного в утеплении пенопластом нет. Почему я Вам доводы привёл. Видел дома деревяные с пенопластом, но потом засомневался что может соврал. Вот и решил перепроверить, тут ведь спецы по утеплителям собрались. Надёжный например по пенопласту спец, как я понял. Но вот Ваш ответ сейчас не понял. Как я сам ответил на вопрос? Вы же писали, что надо, чтобы утеплитель не впитывал воду? Сам живу в каркаснике с пенопластом, но в отличие от glebomater не в восторге, тут писал почему теплоёмкость нужна https://www.forumhouse.ru/threads/135839/
     
  11. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.891
    Благодарности:
    19.757

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.891
    Благодарности:
    19.757
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Два случая плесени под пенопластом наблюдал - у брата, у которого изнутри он был наложен на стены, и у соседа по стройке, у которого снаружи дом был обит им. Пар не успевал выйти? Конденсировал как раз между ними? Или что?
     
  12. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Сам хочу понять. Вижу часто ведь, что делают и без плесени. В той другой теме давал ссылку на документ по утеплению газобетона пенопластом, если надо найду сюда вставлю ссылку. Там пишут, что на свежий нельзя, только через год, когда высохнет. По аналогии думаю может плесень была, когда на непросохший деревянный дом делали. Надеюсь коментарий от Надёжный получить - спец по пенопласту. :hello:
     
  13. Tehnopena
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    51

    Tehnopena

    Живу здесь

    Tehnopena

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте! а что если между пенопластом и деревом (или газобетоном) не будет зазоров вообще, проблема плесени уйдет?
     
  14. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Так вот сам пытаюсь разобраться.

    Вот http://engstroy.spb.ru/index_2011_08/grinfeld.pdf
     
  15. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859
    Адрес:
    Городец
    Андрюш, любой каркасник без достаточной теплоемкости не айс. Но я в восторге, потому, что у меня с теплоемкостью замечательно, несколько тонн кирпича в виде двух печек достаточная теплоемкость. А в процессе использования выяснилось, что на пенопластовый дом дров нужно не в пример меньше, чем для такой же площади каменного или деревянного. Потому, что печь раскалять не надо, одной закладки на протопку вполне хватает. и если в сильный мороз при двух топках температура ходит на 1-2 градуса -даже говорить не о чем. Но чего я не ожидала, так это практически не изменяемая температура наружных стен внутри дома. Значит ЦСП тоже достаточно теплоемкий материал, несмотря на толщину в 8-9 мм.