1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

ИБП или инвертор для дома

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем dsb199, 28.04.10.

  1. Voodoo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    65км. от МКАДа
    Добрый вечер.
    Подскажите, можно ли использовать инвертор вход на 24 или 48 В для питания дома днём, а ночью, когда начнёт действовать "ночной тариф" инвертор будет заряжать батареи, тем самым днём имеем халявное эл-во.
    И можно инвертор вкл. вручную не дожидаясь, когда откл. основное эл-во??
    Так как эл-во в основном тратиться утром и вечером ( освещение, ТВ) и круглосуточно ( холодильник, насос..) , то какой мощности должны быть АКБ в среднем??
    Имеет такой подход право на жизнь?
     
  2. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Да.
    Работать будет.
    Потребуется немало акккумуляторов.
    Для того чтобы они от глубокого разряда не померли чрезвычайно быстро, потребуется чрезвычайно много аккумуляторов.
    И сам инвертер не дёшев.
    Так что невыгодно.
    Сам не считал, здесь обсуждалось.
    Для расчёта потребной мощности - удобный калькулятор потребления.

    Но обычно основное потребление - нагрев воды, тут можно запасти горячую воду в большом бойлере, можно съэкономить и на накачке - с использованием большого гидроаккумулятора или с накоплением воды из скважины в водонапорной башне или наземной цистерне.
    На освещении можно съэкономить с помощью люминесцентных и светодиодных ламп, а ЖК ТВ обычно не так много потребляет.
    Надо считать, что лучше и дешевле выйдет.
     
  3. Voodoo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    65км. от МКАДа
    Пока в этой теме "плаваю" и только начинаю потихоньку разбираться, то вопросы "от чайника", так что сорри :) :
    Какой производитель инверторов и АКБ "законодатель моды" и где можно посмотреть\купить??
    "Немало и черезвычайно много АКБ" - это примерно сколько?? для ТВ, освещения, насос, дизель.котёл утром, днём, вечером, а ночью АКБ на зарядку.
    Можно постепенно увеличивать колличество АКБ не меняя инвертор??
     
  4. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Воспользуйтесь ссылкой-калькулятором для расчёта средней мощности потребления. Или посмотрите на счётчике. :)
    Среднее потребление семьи с электроплитой 4000 кВт*ч, в день приблизительно 10 кВт*ч.
    Аккумулятор 12В ёмкостью 200 А*ч хранит 2.4 кВт*ч (12*200=2400Вт*ч) и стоит 16500рублей.
    Для минимального износа ограничимся разрядом только на треть.
    С учётом использовании только трети ёмкости вам нужно 30кВт*ч - приблизительно 12 шт, что обойдётся в 198 000 рублей.
    Инвертор МАП-LCD на 3 кВт - 22000. Это один из самых дешёвых.
    Считаем экономию.
    Для электроплиты для Москвы дневной тариф 2.42 ночной 0.61 рубль
    Сооответственно стоимость потребления в день 24.2 рубля или 6.1 рублей. Разница 18.1 рубль.
    Окупится приблизительно за 220 000/18.1 =12 000 дней, или за 33 года. :)
    Но надо помнить о том, что аккумуляторы стареют. Количество циклов даже лучших аккумуляторов по информации от Андрея А.А не превышает 2300, и скорее всего даже при щадящем режиме больше 3 000 дней аккумуляторы не проживут.
    Итог - не окупается.
     
  5. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите по этому поводу мои расчеты, почитайте и остальное в той ветке . Смысла это делать нет.
     
  6. Voodoo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    65км. от МКАДа
    Жаль .очень жаль., а так хотелось сэкономить на оплате эл-ва, не экономя её потребление.
     
  7. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Так все вышеперечисленные мной методы позволяют экономить на оплате, не экономя на потреблении. :)

    Мог бы быть вариант с использованием маховикового накопителя, но о них ничего не слышно, хотя отдельные заметки дают сравнимую цену и значительно больший срок службы маховиков относительно аккумуляторов.
     
  8. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    На днях, мы обновили прошитвку для МАП LCD (для плат 5.0 и выше) до версии 9.5.
    Теперь все МАП LCD (включая выпуски за 2-а предыдущих года), после перепрошивки получат следующие возможности:

    1. Ограничение тока потребления по входу (ждущий режим, т.е. включение генерации только при появлении нагрузки)
    2. Приоритет использования возобновляемых источников для питания нагрузки (режим эко)
    3. Возможность использования двухтарифного режима (приоритетная зарядка АКБ в ночное время и приоритетная генерация от АКБ в дневное время).
    4. Четырёх стадийный заряд

    В моделях на 48 В какие-то из этих функций будут работать частично.

    Так что теперь возможность использования дешевого электричества появилось. других инверторов с этой функцией я не знаю
     
  9. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    О целесообразности применения двухтарифного режима, при использовании инвертора для обеспечения бесперебойного питания, я написал здесь:
    forumhouse.ru/forum162/thread62134-4.html#post1605010
     
  10. Квант
    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Квант

    Участник

    Квант

    Участник

    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киев
    ИБП и инвертор это те же яйца только вид сбоку:)]
     
  11. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Если делаете аналогию с яйцами и ББП, то инвертор - это только желток. Еще есть белок, зародыш и скорлупа. В ИБП есть еще зарядное устройство, реле переключения, аккумуляторы. В начале этой темы было все разжевано.
     
  12. iStranger
    Регистрация:
    26.10.10
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    66

    iStranger

    Живу здесь

    iStranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.10
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Москва
    Можно я и сюда влезу? ))
    На прошлой работе в серверной стоял ИБП Powerware 9120 на 6 кВа с двумя дополнительными батарейными блоками. Стояло именно это потому что фирма ими и торговала ). Но могу сказать что эти ИБП меня очень радовали. Из серии поставил - и забыл. При отключении эл-ва 5 важных серверов этот бесперебойник держал около 4 часов. Правда, надо сказать что 9120 - это, пожалуй самая удачная модель у PW. Надежная, и время автономной работе на высоте (сравнивал с новой моделью 9130 и ИБП других производителей). Аппарат двойного преобразования, выдает синусоиду (AFAIK).
    Но это так, к слову.
    Вопрос мой заключается вот в чем: в будущем планирую в деревне организовать резерв питания. С одной стороны можно пойти по классической схеме - гена-зарядник-АКБ-инвертор. Но, почитав форум, натолкнулся на мнение что инвертор хорош только когда нет внешней сети. А я планирую часть нагрузки (все освещение + отдельная сеть розеток) питать постоянно через ИБП или инвертор. Сначала думал просто тупо поставить ИБП, подключить его на группу розеток и освещение а другую критичную нагрузку подключать к нему при пропадании сети (возможно и через АВР).
    Но понятно что АКБ+инвертор могут дать большее время автономной работы при равной нагрузке. Вот теперь и не знаю какой вариант выбрать.
    Может, кому-то приходилось уже делать подобный выбор?
    Кстати, консультировался со знакомым инженером, который обслуживает эти ИБП на предмет подключения к такому ИБП обычных свинцово-кислотных АКБ (как тут на форуме предлагал кто-то) для увеличения времени автономной работы... Вобщем он мне крайне не рекомендовал так делать.
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Вашу альтернативу я, честно говоря, плохо понял.
    Приведенную фразу тоже.
    Это мнение если и есть, то оно абсолютно неправильное. Или я его неправильно понял...
     
  14. iStranger
    Регистрация:
    26.10.10
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    66

    iStranger

    Живу здесь

    iStranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.10
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Москва
    Вот ветка где обсуждается выбор инвертора.

    Из поста 43:
    И ещё было подобное мнение по-моему в той же ветке где-то.
    Т.е. как я понял, от батарей инверторы работают замечательно, а вот если есть внешняя сеть и переключение на батареи и обратно - бывают проблемы.

    Альтернатива же простая: либо обычный ИБП но к нему дополнительные батарейные блоки, но "родные" и соответственно, недешевые, либо собирать конструктор из зарядного устройства, АКБ, инвертора...

    И как все-таки работает инвертор в режиме 24х7х365? Он в принципе рассчитан на такую работы или лучше не надо? (снимаемая мощность до 60% от номинала)
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Всё работает...
    Например, у меня дома - https://www.forumhouse.ru/blogs/231970/blog1660.html.
    60% - идеальный режим для нормального инвертора...