ИБП или инвертор для дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

сейчас цены на свинец не сказать чтоб на пике, но по 45р за кг. в приёмке дают.

 

VoronNew, в свое время решил, что порощался с line-interactive, но срочно потребовался ИБП в офис и не нашел ничего более подходящего опять остановиться на APC smart от 750 ВА.
1. Все недорогие online принципиально не хотят никакой регулировки оборотов вентялятора. Только для Штиля прописана регулировка в системе охлаждения, но общих отзывов об изделиях нет.
2. Внимательно посмотрел схемотехнику APC smart. Они сделаны на "устаревших" полевых транзиторах и в отличии от igbt бытовых онлайн транзисторы смартов нагружены на повышающий трансформатор. Думаю спалить инвертор с трансформаторной развязкой какой нибудь реактивной перегрузкой гораздо сложнее, чем online.
А вы что можете сказать о надежности инверторов APC smart?

 

яж не сервисник и судить могу только по тем аппаратам которые эксплуатирую\эксплуатаровал

трансформаторные сгоревшие видел только те которым я помог сгореть (ну там переполюсовка или подобная нехорошесть)... а вот онлайновые 2000VA показали себя как то не очень.

2000VA не сказать шоб недорогие, но никаких регулировок и даже контроля оборотов нет, у нескольких штук вставало по одному а у пары и оба вентиля и ИБП продолжал работать, благо нагрузка не более 300вт. но у одного кожух радиатора поплавился. У 1500VA MGE тож самое, у импортозамещённых онлайновиков типа Российского производства (начинка вся Китай) 2 шумнейших вентилятора. В обсчем нету счастья, кроме того которое своими руками Если у ИБП нагрузка планируется фиксированная и небольшая то через DC понижайки торможу вентили.

 

Хорошие мозги должны чувствовать износ вентиляторов, платить и надеяться обмануть не стоит.

Какой инвертор сложнее убить непредсказуемой нагрузкой? Мое впечатление инвертор line-interactive, подключаемый через трансформатор, надежнее в отличии от всех онлайн.

 

осталось найти в заводских устройствах эти самые мозги.

не совсем понял эт какое такое "непредсказуемое оборудование" могут питать офисные ИБП? не уж то компы или сетевое оборудование вот прям таки непредсказуемы?

Это устройства разного класса и назначения. Если в сети постоянная пляска напряжений и лайнинтерактив будет часто хлопать релюшками переключая обмотки они рано или поздно залипнут (это одна из болячек трансформаторников).
Онлайн ставят когда входная сеть полное гумно, а на выходе надо нечто стабильное и непоколебимое, а у трансформаторников сколько там повышающих и понижающих ступеней и на каких порогах они срабатывают?

 

Обычный 1 кВА автотрансформатор, сконструированный с насышением, может выбивать автомат C16 - токи запуска 80-160 А при подключении в нуле синуса. Как такую перегрузку будет обрабатывать igbt транзистор онлайн без трансформатора на выходе? Будет наращивать ток до разрешенного предела, а потом при отключении получать пробой от ЭДС индукции обмотки?

Про сеть понятно. И конечно онлайн имеет в запасе байпас от сети. Но бывают опыты неудачных запусков асинхронных моторов. Чем они заканчиваютя для онлайн и APC smart?

 

да без понятия...
Ещё раз - все эти смарты и бэки это ОФИСНЫЕ ИБП (Думается тем кто их проектировал и в голову не приходило что потребители будут пробовать от них питать те же скважники.) они сконструированы без запаса по мощности и к перегрузкам относятся крайне негативно. Так 1000VA трансформаторный смарт (670вт) на нагрузке ~750вт вырубается в считанные секунды.

В то время как ИБП предназначенные для долговременного резерва с запасом по мощности переносят трёхкратные перегрузки в течение 10сек.

 

Меня интересует "класс" инверторов в устройствам двух типов. Довольно давно подключал к smart 700 ВА обычный CRT ТВ 21". Судя по осциллограмме инвертор смарта фактически работает в режиме приближенном к КЗ десяток периодов из-за петли размагничивания (21" это вполне компьютерная вещь). И никаких последствий для ключей инвертора нет. А что бужет для igbt онлайн если также посадить напряжение на их выходе?

 

Не все он лайн такие, мой, обозванный где то здесь выше динозавром, 4ква, трансформаторный, весит... один я поднять его не в силах, на приступок даже, только кантовать.
Киловатная с лишком водораздатка МQ Грюнфос, без плавного пуска, вызывает на своей линии только небольшое понижение яркости ламп освещения в момент запуска, и это. в 40-50 метрах от места установки ибп.

 

Сейчас такой схемотехники с трансформаторным выходом в бытовых онлайн менее 6 кВА нет. Нагрузка бывает мало предсказуемой. Можно даже в компьбютерном ИБП обнаружить пусковой ток >80..160А.

 

Если ваш инвертор почувствует перегрузку по току, его ключам не придется разрывать ток, загнанный в индуктивную нагрузку. Запас энергии затухнет во вторичной обмотке выходного трансформатора. В точности как у инвертора старого смарта. Важно чтобы первичная обмотка выходного трансформатора была согласована с ключами инвертора. Но там наверно полный порядок в возможностью отключения любых токов через ключи.

 

У офисных\серверных ИБП основная задача непрерывно питать оборудование которое до перебоя было запущено от электросети и мало кому в здравом уме придёт в голову "о! электричество пропало, а пойду ка я запущу своё прожорливое оборудование чтоб оно поработало от ИБП минут так 5-10".

Вы же придумываете какие то гипотетические ситуации которые на практике если и могут случиться то исключительно по безмозглости эксплуатанта, а это как известно случай не гарантийный

У меня по работе в ведении несколько десятков ИБП которые стоят в аппаратных и за все долгие годы не возникало ситуации когда было необходимо запускать высокопрожорливое оборудование холодным стартом ИБП.

 

У меня только один ИБП на дом или квартиру. Я могу не знать ни наличие сети, ни пусковой ток подключаемого устройства. И пока ни разу не видел отключение online - при перезрузке байпас всегда находил напряжение в сети. Пожалуйста: заснувший лазерный принтер (эта ситуация обрабатывается легко) или тороидальный трансформатор умеренной мощности колонок (эта нагрузка может оказаться для igbt ключей катастрофой).
Вот отсюда и возник простой вопрос как инвертор бестрансформаторного онлайн обработает разнообразную реактивную перегрузку?
Достаточно удачную осциллограмму перегрузки инвертора старого смарта я привел. Помимо внутреннего сопротивления ключей, батаерей, APC надеется еще на сопротивления обмоток выходного трансформатора. Схемотехника старого smart в части инвертора оказалось похожей на современные онлайн десятки кВА. Схемотехника "маломощных" online <=6 кВА очень упрощена.

Я как то померял пусковой ток БП хороших компьютерных колонок и искажение синусоиды 1.5 кВА online, работающего от сети. Признаюсь результат удивил.

 

"не знание не освобождает от ответственности"

ещё одно нарушение правил НЕ включить принтеры\ксероксы в ИБП.

он и не должен её обрабатывать.

да да знаем, трава раньше была зеленее...
но то что на меди в странсах и люминия на радиаторах в новых ИБП стали экономить эт однозначно

точно хорошие ?
а то у меня напольники MA RS8 через цифровой усилок при громкости "оглохнуть можно" потребляют с розетки ~8-10вт.

Если честно я не пойму в чём смысл Ваших постов с попытками поставить ИБП в какие то гипотетические ситуации когда они могут не сдюжить... Да могут! потому как не для этого они проектировались. В офисном применении они работают долго и счастливо даже не подозревая о каких то реактивных нагрузках. Хотите ломовой выносливости берите не с барахолок БУ офисники, а специализированные ИБП.

 

"Хрясь!"- сказала японская пила... (С)