1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вентиляция септика

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем manma, 29.04.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Вот я и пишу, "путанники".
     
  2. Зоргевич
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Хуторок близ границы Латвия-Литва..
    :hello:Счастливый вы человек..-столько времени уже убили "на борьбу" с кислородом и мухами! :aga:...
    А воз и ныне там...-стоят у людей и септики, и простые "скворечники" во дворах...
    У меня, кстати,(пока!) тоже!...вот только те же мухи героически гибнут под торфяной "присыпкой",так и не успевая развести столь любимые вами колонии личинок!:aga: Запах, разумеется, есть..;) (-если засунуть голову "в зону отчуждения"...:aga:).. Но я и не пытаюсь, ибо во дворе дышать вполне комфортно...и без подобных "изысков".:)]
     
  3. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    3.403

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    3.403
    Адрес:
    Москва
    Какой кислород на глубине больше метра? В каких количествах? Вы о чем, вообще?

    Вы реальные процессы и метафоры в поговорках не смешивайте. Да, что-то плавает (какое-то время). Потом все равно тонет.
     
  4. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Так ведь тонет не тогда когда это некоторым участникам форума захочется, например модераторам, а тогда когда ферментируется органика настолько что большая её часть превратится в газ, в воду и в органические кислоты. Оставшееся - утонет.

    Метафора это не то что "г@мно не тонет", а то что "зелёные человечки". Обижаться не надо, это я по дружбе.

    Оно не тонет не по народной мудрости, а по своей физике потому что легче оно воды. А раз оно плавает, то ферментируется на поверхности, а не на глубине метра или километра. Вот на поверхности и контактирует. И тонет только тогда когда активные процессы завершились, остались объедки.

    Похоже на то что я объясняю закон Архимеда, к биохимии анаэробного окисления мы даже близко не подступали.
     
  5. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.333

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.333
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тиамо, Вы человек в теории подкованный, ну объясните сколько кислорода и как повлияет на работу септика при наличии сквозной вентиляции. Какие показатели и как изменятся, насколько этот кислород проникнет в воду. Добейте уж меня цифрой, что Вы ходите вокруг да около. Я вот не поленился, написал специалистам, так мол и так. Они мне говорят фигня все это, даже считать нечего, не оказывает вентиляция негативного влияния на септик. Ни какого значимого вообще влияния не оказывает.

    Так что есть у Вас шанс посрамить микробиологов, давайте цифры.
     
  6. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Понятие "специалист" очень размыто нынче. Также как и "профессионал". Сейчас в ходу "компетентность".

    "Профессионал" может быть компетентным, а может им запросто не быть.

    Неужели достаточно сказать что дерьмо плавает на поверхности и контактирует с кислородом, подаваемым в вентиляцию чтобы слыть теоретически подкованным? А практики этого не знают можно подумать. Они не знают что бактериями септик заселяется не из засыпок волшебных, а от самого дерьма, которое на 50-60% по объёму состоит из тех самых бактерий, в основном анаэробов.

    В большинстве случаев так_называемые_септики, которые на самом деле должны являться анаэробным первым этапом окисления органики сточных вод, а вовсе не осадительной ёмкостью, как нам пытались здесь втереть, представляют собой примитивную ёмкость для хранения отходов, которые ждут приезда ассенизатора.

    И какой тут числовой счёт может быть?

    Приедут и отсосут всё без разбора. Хоть ферментированное, хоть свежее.
    О свойствах воды, выдаваемой такими горе-септиками, можно только грустно промолчать. А ведь считается что она прошла первый этап очистки.
    Свежий фекальный запах у таких как_бэ_септиков и является показателем того что ни аэробного ни анаэробного окисления толком не происходит и надо избавляться от запаха только методом его разведения при вентиляции.

    Вот там эти числа и живут.
     
  7. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.333

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.333
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тиамо, понял. Расчетов нет. Домыслы есть. Для справки, как уже писали, основные процессы идут в осадке. Много там кислорода от вентиляции? Основная задача септика осветление стока, и выпадение осадка. Вентиляция не оказывает на это отрицательного воздействия. Вам говорили, да Вы упорно не слышите, кислород не проникает глубоко от вентиляции.

    Ну и опять ловко ушли от ответа - что конкретно меняется в работе септика? Что такого появляется в воде которая пойдет на выход? А на выход как мы помним идет вода не с поверхности, а примерно с середины объема.

    Да и кислород по идее ускоряет процессы окисления, а значит г. Плавающее сверху должно быстрее выпасть в осадок. Разве нет?
     
  8. SepticRostok
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    269

    SepticRostok

    Живу здесь

    SepticRostok

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для человека стремящегося раскрыть нам глаза на все тайны биохимии вы во-первых, как то уж совсем странно проигнорировали упоминание о факультативных анаэробах, а во-вторых слишком уж прямолинейно "понимайте" термины из вышеозвученной дисциплины, например молочнокислые бактерии тоже являются анаэробами, но не гибнут в присутствии кислорода.
    Кстати о фундаментальных знаниях...а вас не удивляет, что допустим в СНиП 2.04.03-85 "Канализация" септики описаны в разделе "Сооружения для механической очистки сточных вод" сразу же после отстойников, а не в разделе "Сооружения для биологической очистки"? Надеюсь вашей "компетентности" хватит для того что бы разделить эти понятия? И после безусловно бурной мозговой деятельности вы хотя бы для себя поймете, что септик прежде всего отстойник, обеспечивающий приемлемое для отведения на последующие сооружения почвенной очистки осветление (удаление взвесей) стоков.
     
  9. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Снипы это не Библия, снипы это творческая переработка санпинов, лежащая на поверхности и никакого отношения к фундаментальным знаниям не имеющая.

    Выучил оглавление снипов и пожалуйста, специалист готов!

    Гигиенисты пишут то что должно быть на выходе, а строители решают как этого добиваться. Как-то сами себе раскумекуют, так и пропишут.

    Были бы септики отстойниками то их бы и описывали там где описывают отстойники, но почему то их описывают отдельно. Фундаментальные знания Вам подскажут разницу между отстоем песка и камней и анаэробной обработкой.

    Вадим (spb), чтобы основные процессы могли идти в осадке этот осадок должен выпасть. Сами выпадают камни и прочие крупные включения. Вы хотите описать разложение камней? Известняк будет разлагаться достаточно легко, а вот гранит совсем никак. Фекалии плавают и именно они являются основными загрязнителями. Никакого основного разложения внизу нет.

    Числом, которое может показать насколько замедляются процессы минерализации в неоптимальных условиях, может быть только резко увеличившееся время переработки. Поскольку в реальных условиях советы раздают специалисты по оглавлениям снипов то таких чисел они дать не в состоянии, у них нет даже мотивации представить себе происходящее и нужен Тиамо чтобы написать здесь о том что гуано плавает и разлагается сверху, а не снизу.

    Мотивации нет потому что в любом случае приедет ассенизатор и всё отсосёт. Зачем спрашивается заморачиваться?

    Проблема на самом деле не с твёрдыми отходами и не с илом, а с водой потому что она поступает на участок, а не осадки. Вот вода и содержит в себе небродившие примеси.
     
  10. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.333

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.333
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вода в участок а не на. Цыфров не будет. А с домыслами Вашими как то не поспоришь. Ни сколько кислорода ни как ни что Вы так внятно и не объяснили. Снип Вам не снип, профессионалы не профессионалы, микробиологи не микробиологи. Один великий и ужасный Тиамо все знает понимает да только толком ничего не говорит.
     
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    О каких "цифрах" Вы пишете?
    Цифры это знаки от 0 до 9. 10 и далее это числа, число "пи" = 3,14... это тоже уже число.

    Как показывает это обсуждение (перечтите если забыли), мои оппоненты путаются очень сильно в качественном представлении процессов, происходящих в септике. То основные процессы идут на глубине метра, то они ускоряются при контакте с кислородом в септике. То септик это просто осадитель.
    Разберитесь сначала с самим септиком, потом с процессами в нём происходящими, а уже потом запросите некие цифры.

    Может быть тогда поймёте что определение понятия "септик" само по себе противоречит понятию "вентиляция воздухом". Но на основании Ваших сообщений уверенности в том что поймёте нет никакой.

    На этом свою функцию здесь полагаю выполненной. Оснований для правильного понимания конструкции и функции септика в моих сообщениях приведено достаточно.
    Sapientis sat!
     
  12. SepticRostok
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    269

    SepticRostok

    Живу здесь

    SepticRostok

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тиамо, возможно имеет смысл нам предоставить этот тайный источник фундаментальных знаний, основанный не на вашем "понимание", а на ислледованиях/мнении независимых авторов, котороый бы все и всем доказал, а то читая вас как то получается что все септики в мире и не септики то вовсе и один вы знаете как надо делать, да только молчите:aga:
     
  13. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.333

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.333
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вентиляция зло. Труба нужна вентиляционная, но септик должен быть герметично запечатан от притока. Потому что будет плохо. Что конкретно будет плохо, Тиамо не говорит. Пара миллионов мертвых анаэробов видимо это плохо.
     
  14. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    3.403

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    3.403
    Адрес:
    Москва
    Вот это вы сейчас отожгли! Анаэробное окисление - это новое слово в химии! :)
     
  15. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    А Вы хотя бы первое слово в химии знаете? Если знаете но забыли, то вспомните определение термина "окисление", а потом вспомните то какое окисление бывает. Потом может быть вспомните как анаэробы вообще живут на белом свете, ведь Вы им отказываете в праве на окисление питательных веществ. Ведь даже анаэробное дыхание существует.
    В общем учите химию и биохимию потому что септики это не только бетон.
     
Статус темы:
Закрыта.