Дом из керамзитобетона

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А не толстый ли слой штукатурки на стене получиться из-за этого?

 

Желательно стремиться штукатурить. Гипрок плох тем, что теплоемкость стен прячет за собой.

 

У меня где то от 1,5 до 2,5 см, в зависимости от кривизны стены, тот же НУМ 3х2.5 в диаметре 9,6 мм, првод легко укрывается.

Полностью согласен nij, по этому и выбрал штукатурку

 

Добрый вечер знатокам и не очень... Серафимычу- респект. Дом красотища. Серафимыч вопрос наверное к Вам, но если кто подключится буду рад. Хотел построить стены из КББ -60 см, но -дороговато и нужно ли будет утеплять? Возможен ли вариант КББ 20 см( щелевой) -утеплитель ?-КББ 20 см (щелевой).Под утеплителем как один из вариантов перлит.Перекрытие плиты. И как связывают стены- наружную и внутреннюю. Или может еще какой вариант предложите-хотел снаружи штукатурку

 

Попробуйте посчитать теплопотери на "калькуляторе теплопотерь". Сам себе прикидывал, что 20 см. КББ+ 10см. пенопласт+ вент.зазор+ 12см. облицовочный кирпич проходит.

 

Спасибо.
Нет смысла делать стену из КББ в 600мм, всеравно нужно утеплять.

Видел дома, такие же как вы планируете только вместо перлита закачивали пеноизол, здесь на форуме есть темы по поводу вентзазора, там все за и против хорошо разложены, а последний выбор конечно за Вами, так как и одна и другая технологии жизнеспособны, и не раз уже использовались.ИМХО

Стены можно связать базальтовыми связями. Если б мне хотелось сделать дом под штукатурку, сделал бы в пол блока и отделал бы по системе мокрый фасад.

 

Стены можно связать базальтовыми связями. Если б мне хотелось сделать дом под штукатурку, сделал бы в пол блока и отделал бы по системе мокрый фасад.[/QUOTE]

Имеется ввиду КББ20 см-утеплитель-КББ10см?

Имеются ввиду гибкие связи как у Вас?

 

Нет я имел ввиду стена Кбб 200. утеплитель 100-120, штукатурка.
Да гибкие связи можно такие же как у меня, в варианте колодцевой кладки

 

Меня очень смущает штукатурка по утеплителю. Видел много неудачных результатов. Что посоветуете после утеплителя как наружную стену.которую отштукатурить.Может перегородочный КББ 10 см или кирпич,что лучше

 

Зря, если мокрый фасад выполнен без нарушений технологии, то это достаточно надежная система, А так думаю лучше кирпич, а потом штукатурка, но это будет дороже нежели первый вариант

 

Спасибо, описано и фото все супер, читаю и перечитываю несколько дней. Сам рад что избавился о мысли строительства из газобетона (знакомый архитектор давно отговаривал), остановился на выборе почти как у Вас только КББ 20 - ЭППС 10 - вент.зазор - облицовка пол кирпича. Вопрос целесообразности применения ЭППС вместо обычного ППС. Размышляю так: ППС выделяет газ стирол (ужас), пока не разложиться полностью на него и еще чего-то, а ЭППС лежит в земле 50 лет и ничего, значит он более нейтрален к агрессивной среде, а в стене ему вообще ни чего не будет. Пугает что паропроницаемость ЭППС приближенна к нулю, не будет ли влага задерживатся в стене гдето между КББ и ЭППС. Тогда встает вопрос нужности вент. зазора. Может покрыть стену чем-то (непаропроницаемым) изнутри между штукатуркой и КББ сделав стену непаропроницаемой. Понятно что система вентиляции должна работать хорошо. Подскажите я в чем-то неправ?


Ведь коэффициент паропроницаемости - чисто условный параметр, и дышать каменный дом всеравно не будет, дышет ведь только дерево?

 

Уже гдето отвечал на этот вопрос, вам отвечу цитатой из
материалов "Вестника строительного рынка России" Госстроя РФ
СВОЙСТВА ПЕНОПОЛИСТИРОЛА (ПЕНОПЛАСТА):
Безопасность ПСБ-С . Материал производится, используется и утилизируется без ущерба для окружающей среды и здоровья людей. Пенополистирол - это на 100% многократно используемый, наиболее чистый и безопасный теплоизоляционный материал. Он используется и в качестве упаковочного материала для продуктов питания, в игрушках и т.п.
Хорошее тепловое сопротивление. Пенополистирол на 98% состоит из неподвижного воздуха, заключенного в его закрытой ячеистой структуре. Статический воздух, как известно, является самым лучшим природным теплоизолятором. Содержание полистиролового пластика в материале составляет всего 2% - такая комбинация и обеспечивает плитам ПСБ-С замечательные теплоизолирующие свойства. Причем теплоизолирующие свойства пенополистирол сохраняет как и во влажных условиях, так и при низких температурах.

Да у ЭППС паропроницаемость почти нулевая, поэтому как правило его и используют в качестве утеплителя фундаментов, цокольных этажей, по экологичности, нежно говоря не думаю что он превосходит ПСБ С, Что касается водопоглащения у КБ она равна 3%, а у ПСБ с 2% от объема, думаю эта разница не столь страшна, сколь ею пугают.

 

Скажите что нить про такую систему пож. ТЕХНОБЛОК СТАНДАРТ
tehnoblok.com
Серафимыч,можно в вашей теме,а то я спрашивал в другой,что то никто не ответил.

 

Добрый день. а можно ссылку на не очень заумный "калькуляторе теплопотерь", так сказать для рабочего класса.


Серафимыч, а можно подробней написать как Вы рассчитывали теплопотери. Хочу подсчитать КББ20 см(какой лучше по вашему полнотелый или щелевой?)-утеплитель100 мм-КББ 10 см(дешевле же чем кирпич, а все равно штукатурить) Да и плиты перекрытия можно укладывать не щелевые КББ20

 

Просто мне мой сосед химик работающий в фирме по изготовлению красок это говорил про пенопласт и стирол. Вот я и подумал заменить его на экструзию.
А еще почитайте это (с этого сайта)
Итак. Посмотрим следующий справочник

"Вредные вещества в промышленности"
Том 2 – Органические вещества
Справочник для химиков, инженеров и врачей.
Под общей редакцией: заслуженного деятеля науки проф. Лазарева Н.В., и доктора мед. Наук Левиной Э.Н.
Издание 7-е, переработанное и дополненное.
Издательство «Химия», Ленинградское отделение, 1976 г.
Тираж 52000 экз.
==========================================
(стр. 533 – 534)


Полистирол

Применяется для изготовления радиоаппаратуры, тары для упаковки, катушек магнитофонных и электроизоляционных пленок, деталей машин, предметов быта, игрушек, облицовочной плитки и т. п.
Получается полимеризацией стирола в присутствии инициаторов (перекисей, гидроперекисей и азосоединений).

Химические свойства. Стоек к щелочам, кислотам, трансформаторному маслу, глицерину. При 200° разлагается с образованием стирола и других низкомолекулярных соединений, димеров и тримеров. При нагревании до 60° в течение около месяца пенополистирола в воздухе создавались концентрации стирола от 0,017 до 0,001 мг/л (Крынская и др.).

Токсическое действие. В основном определяется количеством незаполимеризованного мономера (стирола).
При обследовании 120 работающих в производстве блочного П. и 56 человек — эмульсионного выявлены жалобы на сухость в носу и горле, сухой кашель, першение в горле, частые ангины. Объективно: воспалительные или атрофические изменения верхних дыхательных путей. У 29% работающих с блочным П. хронический тонзилит. Изменения верхних дыхательных путей при получении П. эмульсионным способом несколько ниже (Пономарева, Злобина). У 118 работниц, занятых на переработке материалов на основе блочного, ударопрочного П. и его сополимеров с метакриловой кислотой, обнаружены вегетативная дисфункция и астенические реакции. У 6 человек со стажем более . 10 лет —случаи дерматита (Джежев).

Индивидуальная защита. Меры предупреждения.
Защита от вдыхания выделяющихся летучих соединений и пыли. Защита кожи. Ограничение содержания незаполимеризовавшегося стирола и других исходных и добавочных продуктов (стандартизация полимеров). Например, в клеевых бутадиен-стирольных латексах содержание стирола ограничено до 0,06%, в краске КЧ-26 — до 0,03%. Обязательны местные вытяжные устройства в местах нагревания полимера и изделий из него, в местах склеивания, остывания нагретых изделий, при механической обработке полистирольных пластиков и изделий из них. См. «Методические указания по проведению предупредительного санитарного надзора в производстве полистирола методом непрерывной блочной полимеризации, а также изделий из полистирола (пленок, нитей)», утв. ГСИ СССР 24/IV 1964 г. за № 471-64; Зайдшнур и др.; Шейнин; Пинчук). Лечебно-профилактическое питание (рацион № 4) при производстве П. блочным и эмульсионным способом. См. также Стирол (т. I).
В самом популярном среди строительной общественности России журнале «Строительные материалы» еще в 2002 г. №5 была опубликована статья: «Ясин Ю.Д., Ясин В.Ю., Ли А.В. Пенополистирол. Ресурс и старение материала. Долговечность конструкций.»
Эта наделавшая много шума статья (а также диссертация А.В.Ли) рассматривались на заседаниях Госстроев России, Украины и Беларуси и стали основными «опорными», для назначения реальной, а не рекламируемой долговечности пенополистирольных изделий в составе строительных конструкций.
Согласно исследований, реальная долговечность для беспрессового пенополистирола марки ПСБ (в частности был взят для исследований самый лучший представитель фирмы Тиги Кнауф) составила всего 13 лет !
Экструзионные пенополистиролы показали несколько большую долговечность – от 16 лет до 40 лет, но они и почти в 10 раз дороже

Этот справочник - «Вредные вещества в промышленности» регулярно переиздается тиражами примерно в 50000 экз. – т.к. эта книга в обязательном порядке должна присутствовать у КАЖДОГО санитарного врача в стране.

Такие очень жесткие условия по остаточному стиролу во вспенивающихся модификациях полистирола способны выдержать всего 3 фирмы в мире:

1. "Stirochem OY" (Финляндия) - вспенивающийся полистирол марки NF 714
2. "Samsung CHEIL Industries Inc " (Ю.Корея) - вспенивающийся полистирол марки SF-200H
3. "BASF" (Германия) - вспенивающийся полистирол марки F215

Обеспечить столь низкое количество остаточного стирола настолько технически сложно, что даже мировые химические гиганты - «Тhе Dow Chemical Co» (США) и "SHIN-HO" (Ю. Корея) предпочитают выпускать для строительных нужд экструдированные пенополистиролы (по этой технологии гораздо легче обеспечить количество остаточного стирола) а производимые ими вспенивающиеся разновидности (тип EPS) ориентированы исключительно для упаковки.

А что фактически выпускают наши заводы?
Берем паспорт соответствия, выданный на основании сертификата соответствия POCC.RU.АЯ 02. Н22143 на «Полистирол вспенивающийся ПСВ-СВ-НМ-15», произведенный ОАО «Ангарский завод полимеров» по ТУ 2214-288-05742746-95 Читаем: «массовая доля остаточного мономера (стирола), % – для 1 сорта не более 0.07% для второго сорта 0.1% Уже лучше, но все равно – в 14 – 20 раз выше, чем это допускается. А лучше по сравнению с ОСТ 301-05-202-92У который нормирует характеристики отечественного ПСВ. Содержание остаточного стирола, согласно этого ОСТ-а, нормируется в пределах – «до 0.2%» - т.е в 20 – 40 раз выше предельно допустимого