Дом из керамзитобетона

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А что Вы думаете на счет такого пирога: полблока+перегородочный блок= 300мм + ЭПС 100мм + вентзазор 20мм + кирпич 120мм?
Фундамент 1,5мх0,5м, дом планируется двухэтажный, перекрытие каждого этажа плиты. Боюсь что стена в полблока не выдержит, т.к. собираюсь перекрывать плитами по 8м, поэтому решил добавить перегородочный. В блок строить дороговато да и пирога описанного выше не получится из-за ширины ленты. Спасибо

 

Получается колодезная кладка. Я себе планировал что-то подобное, искал информацию в инете. И где-то нашел, что в данном случае нет необходимости в вент. зазоре. Потом еще в одном источнике нашел подтверждение. Но придется делать вентиляцию в доме.

 

Поясните почему в данному случае не нужен вент. зазор в моем понимании он нужен, чтобы выпустить влагу из ЭПС.

 

На сколько я помню объяснения, которые я читал, там речь
идет о том, что ЭППС, тот же пенопласт, имеет очень низкое влагопоглощение и поэтому нет смысла из него выводит то, что он не содержит. Это же не мин. вата.

 

Ну нет, ЭПС это и есть пенопласт не путать с экструзионным пенополистиролом ЭППС, последний вообще ни влагу ни воздух не пропускает и его крайне не желательно использывать для утепления дома из КББ, т.к. вся влага останется в блоке, вопрос только в том много ли ее накопится?
У меня собственно вопрос по прочностным характеристикам стены в 3/4 блока, т.е. при таком способе кладки я могу рассчитывать прочностные характеристики как для цельного блока шириной 300мм или необходимо учесть погрешность на саму кладку. Спасибо

 

Я как-то видел нормаль на проектирование в Москве домов из КББ, так там несущая стена в пол-КББ (190 мм), снаружи - облицовочный кирпич.

Извиняюсь, я не доглядел. Хотя это ситуацию. не меняет.
Откуда у Вас влага в блоке появится?

 

Вот и я думаю откуда? Если вентиляцию нормально сделать, а я вент каналы в каждой комнате заложил, однако знающие люди говорят что часть влаги (пусть и незначительная) все равно будет испаряться через стены, что в дальнейшем приведет к порче утеплителя будь-то ЭПС или мин. вата, последний я сразу рассматривать не стал, т.к. плюс вижу только один это НГ, хотя случись пожар все равно дом сгорит, а в остальном вижу только минусы, т.к. в случае некачественного монтажа (устройстве паро и гидроизоляции) все энергосберегающие свойства плиты улетучатся очень быстро, да и не бюджетный это вариант. В моем случае смысл вент канала продлить срок службы ЭПС чтобы он раньше времени не раскрошился, что касается мостиков холода которые возникают между плитами пенопласта, то тут хорошее решение на мой взгляд предлагает Кнауф у них плиты пенопласта с замком как у ЭППС производства ТехноНИКОЛЬ или Пеноплекс, так зачем платить больше?

 

Абсолютно верно, в варианте с ЭППС воздушный зазор не требуется. Влага будет накапливаться в стене - ЭППС паронепроницаем.

Используйте ПСБ-25 и воздушный зазор. Будет толк, и денег сэкономите.

 

Если учесть, что кроме вентиляции, Вы еще изнутри пройдете штукатуркой, прогрунтуете (или олифой как ранее), потом, наверное, какие-нибудь обои или что-нибудь иное. Все это ведет к снижению паропроницаемости внутренней стены. Для того кол-во водяных паров, которое будет проходить через паробарьер, по-моему, нет необходимости специально предусматривать вент. зазор. Да и делают его снаружи теплоизоляции. И почему Вы считаете, что пенопласт разрушается от влаги? Если Вы за это переживаете, тогда изнутри разместите пароизоляционную пленку, будет как в термосе. А избыток выводится через вентиляцию.

До нас все уже придумано. Берете листы по 50 мм. и устанавливаете их в разбег, стыки - лентой (не помню какой).

 

Спасибо так и сделаю, а про кладку из блоков рассматриваемым мною способом (стеновой/межкомнатый) можете что-нибудь сказать, лично меня вот кроме несоответствия размерности по длине (стеновой 390/перегородочный 520) ничего не смущает. Каменщики ауууу подскажите узкие моменты.
Есть вариант взять блок сразу шириной 300 в Москве, но в качестве не уверен, а в качестве КББ производства ЗАО "Керамзит" (г.Рязань) уверенности больше, но тут ширина блока 190. По цене получается одинаково, однако в случае если приобрету сразу шириной 300, то смогу сэкономить на растворе и времени кладки, но не на ее стоимости, т.к. у нас договоренность 1000руб./м3.
Как лучше сделать подскажите...

Тоже вариант, хоть и менее удобный, надо сравнить по расходникам.

 

Только сейчас заметил, у вас керамзитобетон. в общем у таких стен паропроницаемость достаточно низкая. можно сделать облицовку без воздушного зазора в варианте ПСБ. И не экономьте на толщине пенопласта, стоит недорого разница 5 или 10 см не сильно большая, по работам черт один, а экономию на отоплении всю оставшуюся получать будете. Керамзитобетон не самый теплый материал

А вот если из газобетона подобные стены строить - воздушный зазор обязателен.

 

Утеплять однозначно 10см, про 5 см даже речи не веду. Просто можно 5+5 более дешевым материалом (как предложил Tar) или сразу 10 как писал выше.
По кладке как думаете сразу 300 или 190+90?

 

Zarik, подскажите почём реально взять КББ данного производителя?
Ну очень интересно.
И какая будет плотность.

 

Про 1000 руб./м3 Вы наверное меня не так поняли или я не ясно выразился. 1000 руб. за кладку 1м3 стены. Вот сайт производителя keramzit.com(недостаточно прав пока чтобы дать прямые ссылки, плотность от 750 до 1700, прочность М25-50, все в зависимости от марки) в зависимости от объема предоставляют скидки.
Просто я знаю людей кто строил себе дома из блоков их производства, отзывы положительные да и находятся они рядом, а какие блоки делают в Москве, а точнее в Дмитрове не знаю, кстати может кто брал вот эти yunite.ru что можете сказать про этого производителя и качество продукции, интересует именно вот эти стеновые тринадцатищелевые КСР-ПР-ПС-39-35-F50-800

Вопрос открыт 280 или 190+90?

 

Конечно делайте сразу 300, если такие блоки есть. В кладке должна быть перевязка. Иными словами, делать стену из 190 и потом пристраивать к ней 90. либо перевязывать, что доп. работа и раствор. В общем устойчивость и прочность такой стены будет несколько хуже чем толщиной 300. Есть методики расчета стены по различным действующим силам, от веса перекрытия и тд, еще черти каких параметров. Для газобетона даже прога есть, теоретически если выбрать самы плотный газобетон и сделать расчет, для КББ как более прочного это подойдет однозначно. Либо искать и читать СНИП - рекомендации производителя блоков КББ и считать самому - возможно и 190 мм толщины будет достаточно.
Кстати видел домик из ГБ плотностью 500, 200 мм стена, с монолитным перекрытием. Нормально стоит