Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

От топлива зависит

 

Если речь идет о пленочных технологиях и полах (ПЛЭН), на мой взгляд, более практично смонтировать водяной теплый пол, а источник тепла в этом случае м. б. любой: электрокотел (с теми же эксплуатационными затратами), дизельные, твердотопливные котлы, котлы на сжиженом газе, их комбинации и тепловые насосы с солнечными коллекторами, в конце концов. Система водяного теплого пола сама по себе более долговечная и надежная.

При использовании электричества для отопления затраты на отопление можно уменьшить применив воздушный или геотермальный тепловой насос. Правда, при установке - весьма затратное мероприятие. Зато эксплуатация - в 3,5-5 раз дешевле прямого электронагрева. С возможностью и стоимостью реализации в Вашем случае надо разбираться, сам тепловой насос (европейский) стоит 7-10 тыс. евро + скважины+ зонды и т.д.

 

Например (и чаще всего), так (см. фото, извиняюсь за качество, что было под рукой):

- Пенополистерол с пазами
- Теплорассеивающие алюминиевые пластины
- трубы в пазах
- сверху или сразу ламинат по подложке, или сухая стяжка + плитка, ламинат, линолеум, и т.д.

подробнее на:

Полистерольная система водяного теплого пола

Деревянная система водяного теплого пола

 

а я в выходные рассматривал "ТП", смонтированный оч. аккуратным сантехником, но даже не знающим, что такое узел подмеса
В итоге в ТП подается теплоноситель с той же температурой, что и в батареи
Вопрос: какое мнение о ТП будет у хозяина жилища?

 

Такое мнение, действительно, формируется действиями ТАКИХ САНТЕХНИКОВ.
Вопрос: почему у него отоплением занимается "сантехник"? И был ли проект теплого пола и отопления в целом? Судя по результату - нет. Хотя и с квалификацией проектировщиков то же не все хорошо в отношении ТП.
Каков подход - таков и результат, на кого ему обижаться кроме как на самого себя...

 

Сограждане,
начитавшись о ТП решил попробовать в собственном домике. Строю одноэтажный сруб из оцилиндровки 24 см, 5 на 10 метров не считая веранды. Отапливаемая площадь 47 кв.м. Фундамент ленточный монолитный, заглублён в грунт на 40 см, ещё 30 над уровнем земли. На данный момент цоколь отлит, в пн снимаем опалубку. Затем начнём снимать верхний слой грунта, проложим трубы канализации и водоснабжения. Потом пирог: Полиэтиленовая плёнка, песчаная подушка, тонкая стяжка, наплавляемая гидроизоляция, 50 мм пенополистирол, фольгоизол, трубы ТП (MП 16 мм с шагом 20 см, 2 контура) арм. сетка, стяжка 5 см, наливной пол и керамогранит под дерево.
Прошу знающих пользователей подсказать или поправить, если что не так, пока не поздно.

 

Водяной теплый пол - конструктивное устройство (см. фото):

- Пенополистерол необходимо от 8-10 см, можно на грунт без черновой стяжки, но как то решить с гидроизоляцией.
- пленка под полистерол или на полистерол (что бы не ушла вода из бетона)
фольголизол - НЕ нужен ВООБЩЕ
- арматурная сетка
- труба крепится к арматурной сетке. Труба лучше из сшитго полиэтилена с переменным шагом.
- бетонная стяжка от 5 см (БЕТОН М300, СО ЩЕБНЕМ)
- При хорошо сделанной стяжке можно обойтись и без наливного пола
- плитка

Водяной теплый пол

бетонная система водяного теплого пола

 

Пример бетонной системы водяного теплого пола:

1b. Чистовое покрытие (плитка)

1a. Чистовое покрытие (паркет,ламинат)
2а. Подложка (вспененый полиэтилен, картон и т.п.)

3. Тепловая труба Thermotech >MIDI< Composite
4. Арматурная сетка
5. Утеплитель (полистирол)
6. Основание

 

evraz Вы скорее всего спец по этому делу. Значит имеется частный дом. стена: кирпич облицовочный-утеплитель (минеральная вата)-и монолитная стена. Подвала нет. Пол черновой - бетонная плита. растояние от низа пола до земли где то 400-500 мм. Пол в основном ровный. Есть участок стыка размером 3м на 0,5м залитый бетоном горбатый. Котел газовый настенный на 24 кВт navien. Вся площадь у меня 54 кв.м. Вот хочу сделать водяной теплый пол. Встал вопрос по утеплению пола. Посоветоваться толком не с кем. на разных форумах одни говорят что надо стелить ЭКСТРУДИРОВАННЫЙ ПЕНОПОЛИСТИРОЛ+арматурная сетка с ячейками 15 х 15 см. +трубка метапол и сверху стяжку бетонную. получится где то толщина 100 мм. Другие говорят что достаточно вместо пенополистирола "блестящий " фольгированный материал. так называемый экран. живу в Уфе. дом построен на заболоченной местности. температура воздуха тут скорее всего от минус 40 до плюс 40. Посоветуйте пожалуйста что мне приобрести пенополистирол или вот этот блестящий теплоизолятор. В доме еще предусмотрены батареи. Пока лето надо сделать отопление. Буду очень благодарен за Ваш совет

 

Вопрос к evraz как делающему ТП.
Имеется кухня 5*4. хочу сделать ТП. Вопрос сколько
веток делать одну или больше. И какая максимальная длина одной ветки.

 

ТП безспорно имеют поавышенный комфорт по сравнению с радиаторами, но обладают рядом минусов. У меня ТП установлены в сан. узлах коридрах и в бане. ТП водяные. Так вот при температуре ниже 25 град., пол в бане приходится нагревать до 30-35 град уже не очень комфортная температура даже для ног. Инертность теплого пола гораздо выше радиаторного отопления. Дом у меня не постоянного проживания поэтому температуру сбавляю до 15 град, так вот радиаторы прогревают дом до 22 град за 4 часа, а ТП часов 8. Летом сталкиваешся с проблемой, что пол где лежит плитка холодный, когда начинаешь вкл. отопления летом для подогрева пола, то в комнате становится жарко, потому что автоматика настроена на поддержании температуры воздуха, а не пола.

 

Еще вопрос..есть ли такие коллекторы которые предназначены и для ТП и для батарей отопления одновременно? и как лучше уложить трубы на пол: змейкой или спиралью?

 

... продублировал в соседней ветке...
Хочу применить данную систему в каркасном доме. Причем не сухую укладку, а именно "мокрую". Нужно рассчитать несущую способность и необходимое сечение балок перекрытий. Для рассчета пользуюсь калькулятором vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html.Какую распределенную и сосредоточенную нагрузку в кг-ах закладывать для расчета? Какой желателен запас по прогибу? Был ли у кого-нибудь опыт такого применения?

 

труба 16 мм - до 80 м, 17 мм - до 100 м, лучше несколько меньше.
на 17 мм тубе можно обойтись одной петлей и без коллектора. укладывать улиткой.

Спиралью трубы. Есть коллекторы где радиаторные трубы подключены к высокотемпературному теплоносителю до смесительного узла (напр. FAR). Но если применить низкотемпературный панельный радиатор, который отдаст необходимую мощность на "теплопольной" температуре то можно попробовать и обычный коллектор для общих целей. Только зачем все от одного коллектора?...

ЗАБУДЬТЕ ВСЕ про "блестящий теплоизолятор". Это всего лишь тонкий слой вспененного полиэтилена около 5 мм. Отражающая способность в бетоне - стремится к 0. Как можно более толстый слой пенополистерола, лучше экструдированного, от 8 -10 см. Теплее будет даже без теплого пола...

Некоторые заливали бетонную стяжку по деревянным перекрытиям. Живут. С СОПРОМАТом не помогу.

Надо при строительстве соблюдать действующие требования и технологию по проектированию и монтажу водяных теплых полов.

рассмотрим данный НЕУДАЧНЫЙ пример.

Сначала надо утеплить баню в соответствии с действующими нормативными требованиями, а потом говорить о минусах теплого пола и температуре поверхности, которая в жилых помещениях ограничена СНИП 26*С, а в помещениях СУ, бассейнов до 30*С. В доме УТЕПЛЕННОМ по СНиП - температура - поверхности не превышает допустимою по СНиП. Остальное - по вкусу! Или упростив для себя проблему утепления - смириться с запрограммированным самим собой результатом.

Всем известно, что бетонная система теплого пола обладает тепловой инерцией. И то что система при включении будет разгонятся дольше должно было быть учтено при строительстве дома НЕПОСТОЯННОГО проживания. Возможно, могла была быть применена малоинерционная безбетонная система водяного теплого пола.

Ну а для домов с ПОСТОЯННЫМ проживанием инерционная бетонная система теплого пола имеет следующее ПРЕИМУЩЕСТВО - ПОВЫШЕННАЯ АВАРИЙНОУСТОЙЧИВОСТЬ: Такой дом имея мощный аккумулятор тепла в виде бетонной плиты теплого пола значительно медленнее остывает в случае перебоев с топливом, электричеством и т.д.

Про плитку: А если бы теплого пола не было там где плитка лежит? Он был бы летом теплее? Причем здесь теплый пол? В нашей практике никто из заказчиков не упоминал про проблемы с подогревом пола летом. При отсутствии включенных радиаторов температура включенного теплого пола будет всегда выше температуры воздуха которую отслеживают воздушные датчики автоматики теплого пола на высоте 0.9-1.3 м. Температура воздуха у поверхности ТП практически равна температуре самой поверхности. В конце концов в нужных местах можно и датчики температуры поверхности пола поставить для любителей.

 

Рассмотрим удачный пример из следующего издания для специалистов:

"Энергосберегающие системы теплоснабжения зданий на основе современных технологий и материалов: Альбом" ГОССТРОЙ РОССИИ Под общей научной редакцией академика С.А. Чистовича, при поддержке АВОК, 2003, 132 с.

см. на фото многоэтажный жилой дом (для наглядности). Здесь все требования СНиП были учтены (иначе он не прошел бы экспертизу и его не сдали бы в эксплуатацию):
СНиП 2.04.05-91* 3.16. Среднюю температуру поверхности строительных конструкций со встроенными нагревательными элементами следует принимать, °С, не выше: ... для полов помещений с постоянным пребыванием людей - 26; то же, с временным пребыванием людей и для обходных дорожек, скамей крытых плавательных бассейнов - 31;

P.S. Согласно шведским правилам нового строительства (NR), температура поверхности пола в жилых помещениях не должна превышать 27°C вне зависимости от типа покрытия. В других типах помещений максимальная температура поверхности пола определяется лишь типом напольного покрытия. 35°C * для кафеля / пластика / линолеума, гипсовых / древесностружечных панелей и 27°C * для обычного / ламинированного паркета.