Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов

а что скажите про мою стяжку. плита жб пустотка, потом ЭППС 3 см, труба 20 в стяжке 4-7 см. (поскольку пол не ровный). армирование по верх трубы 1.3мм сетка 50 на 50 . раствор 1:4 песок- цемент. поливал водой 3 дня.


на счет что бы не пылила. строители будут грунтовать вода+клей ПВА.

 

Делаю тоже самое, вот только многие говорят что 3 см ЭППС мало, но у меня другого выхода нет, высота потолков не позволяет. вот по поводу разности в высоте стяжки я сомневаюсь что это совсем правильно, я делал черновую выравнивающую стяжку. И не слабое ли армирование? я купил сетку 5мм 150х150, и зачем поверх трубок? на нее ведь удобно крепить трубки?

 

конструкция теплого пола:
2-3 см пенополистерола достаточно между отапливаемыми этажами.
сетка достаточно 4 х 150 х 150 или 4 х 200 х 200 мм.
стяжка - бетон М300 (со щебнем) лучше с пластификатором или фиброй.

Есть специальные обеспыливающие пропитки для бетона

под унитаз не надо
можно пенополистерол и 1 см и ленту (технология одинаковая и для ВТП, и для электропола). Лента тоньше.

 

трубу к сетке прикрепите и сетку потом поднимите.

 

И что мне теперь делать? Отказаться от ТП? все это дело будет лежать на ЖБ плите, есть возможность в крайнем случае утеплить снизу. Кстати, а стены у всех утеплены так-же как советуете утеплять пол? не думаю что в стены замуровывали 150мм ППС

 

Есть такое понятие сопротивление теплопередаче. Оно должно быть больше 3-х. Для справки брус 150мм имеет R=1. При 150мм ППС в стене R=5.
Не утеплите полы 100 мм ППС получите потери не 6-10вт м кв, а 40-60 вт м кв с пола+потери через стены, потолок,окна,вентиляцию ...
Основные потери ТП идут вниз стяжки и по периметру, поэтому там и надо в первую очередь утеплять хорошо.
Решать вам, с другой стороны вы не в Архангельске живете. Ну получите не 100вт, а 150 вт с м кв, смотрите свои финансовые возможности.

 

наверное я уже на форуме говорил. что у меня квартира на 2-ом этаже 9-ти этажного дома. так что 3 см ЭППС достаточно.
про армирование. взял сетку 1.3 *50*50 . наверное 4*150*150 лучше было бы, но уменя не бетоном заливают, а цементно-песчанной смесью 1:4. слоем 4-7 см. причем под листами ЭППС имеются небольшие пустоты из-за неровности пола. после застывания раствор песочит. если его покавырять железкой то можно сделать царапину на стяжке. сетка поэтому больше для монолитности стяжки. поскольку думаю что слой 4-7 см моей смеси врятли будет работать как плита. комнату заливали в два (дня) этапа. сначала середину 70% площади потом края.
что скажите?

да еще. труба фирмы Экопластик , не Стаби. жесткий серый полипропелен, который паяют. жесть... но работат будет. проверено.

 

vpz огромное спасибо за советы, серьезно задумался над этим вопросом, как считаете 60мм ЭППС 35 плотности будет достаточно?

 

чем толще - тем лучше...

У нас стены утепляют 100-120 мм ППС, ЭПС. В крайнем случае утепляйте плиту снизу.

Есть вероятность (большая) растрескивания плиты из ЦП смеси. Тем более залитая не за один раз.

В который раз изумляюсь смелости и желанию проводить на себе эксперименты с полипропиленовыми трубами в теплом полу. Кто проверял, что будет работать? И как долго будет работать? Сколько паянных соединений в стяжке? Сколько заужений диаметра? Какая надежность у такого количества стыков? Есть хоть одна фирменная система напольного отопления на полипропиленовых трубах? Есть хоть одно руководство по монтажу теплого пола из таких труб? Производитель в назначении труб указал о таком способе их использования? Какая такая нужда заставляет это делать, если существует огромный выбор труб больше подходящих и предназначенных (да и более удобных в работе) для монтажа ВТП: PEX, PE-RT, металопластик, на худой конец

 

Я знаю точно, что у полипропиленовых труб большое линейное расширение при изменении температуры теплоносителя и при монтаже такой трубы на прямых участках делают "П" образные компенсаторы, иначе трубу загнёт в дугу. Конечно на открытых участках а в ВТП просто будет ломать стяжку.
С уважением.

 

все выше сказанное ( растрескается стяжка, трубы выгнет из неё.) было озвучено строителям. они про это все знают, но уже лет 7-8 делают так и все работает. они согласны со всем ( труба лучше шитый полиропилен, армировать 4*100*100, залить бетоном М300, смесительный узел Вайлтек... и прочее) но в наших условиях ( денег и времени мало) делают так.
общался с людьми которым они делали теплый пол года 3-4 назад. все работает. в подробности они не вдавались. главное регулируемый теплый пол . довольны. а что еще надо.

конечно смущает что громадное количество стыков ( а вдруг где-то недопаяют и перепояют) , но гарантируют все будет сделано аккуратно. если что сами все исправят. все равно деньги за работу получат после месяца эксплуатации пола. они делают "большим людям" в нашем городке. там ремонты в котетджах 2-3 миллиона стоят. косяков не было.

по существу. в полы подача до 35 градусов. расширение (минимальное).пока не у кого не вырвало.
работали они с шитым полипропиленом. громадного различия не увидели. проще это да, но цена пока отпугивает.( у нас в регионах).
много стыков. так давление в системе не болше 1.7 атмосферы. типа травит не будет.(если что)

конечно боязно . кругом все не по технологии. но успокаивает что у других работает 7-8 лет уже. проблем нет.

по долговечности. мастера сказали лет на 30 хватит. у одного из них однокласник живет в польше. так примерно лет 25 назад делали примерно так. до сих пор работает.

 

По-моему при разной толщине стяжки, получите не равномерную температуру пола, где тоньше горячее, а где толще холоднее. И пустоты под ЭППС, как по мне, не есть хорошо, стяжка может в тех местах бухтеть.
Я перед укладкой ЭППС выравнивал весь пол по дому, в двух комнатах перепады были до 6 см, сегодня делал маячки перед для выравнивания в последней комнате, перепад был до 4 см. Когда укладывал ЭППС ещё песочек подсыпал, чтобы не играл.

 

стяжка чуть бунит. есть такое дело.
ровнять черновой пол( плиты) не позволет высота потолка.
у меня в итоге после теплых полов и гипсокартонного потолка высота 2,39 метра. ниже уже совсем нельзя.
по полам будет ламинат. распределит чуть.
если обобщить то мой вывод следующий: сделанный у меня теплый пол будет отличатся в худжую сторону от правильно сделанного пола на 10-15%( чуть бунит, чуть зебрит и тд.) , а вот по цене дешевле раза в 2.5-3. как то вот так. главное что он будет теплый. я совсем не спорю. сделано не так как надо. но при скромном бюджете ( у нас в малых городах зараплаты 10-12 тыщ )может иметь право на жизнь. вот зима пройдет обязятельно отпишусь как было.

 

Просил же: делиться удачными примерами Про стоимость: А что, работа по монтажу многочисленных полипропиленовых углов уже ничего не стоит? Да и не на столько мы бедные и не настолько эта кустарщина от "людей-самородков" (предпочитающих сэкономить на материалах и заработать на монтаже) дешевле. Они видишь ли "громадного различия" не увидели. Да и видели мы "больших людей" мучающихся со всяким дешевым "самопалом" (им тоже советовали и гарантию давали).

А про "лидеров технического прогресса" поляков отдельная история: какое то время назад в Польше людей закомплектовали м/пластиковыми трубами и коллекторами для теплого пола. Небедный человек все это привез и под своим чутким руководством с таджиками (то же экономил) смонтировал теплый пол как ему поляки насоветовали (прямо на бетонную плиту без утеплителя). Через некоторое время его сосед попросил нас посмотреть на неработающий почему то этот теплый пол. Мы как увидели чуть не упали со смеху. На примитивную болванку коллектора из латуни были установлены термостатические головки от радиаторов на каждую петлю теплого пола. Поскольку в доме еще грели радиаторы и было тепло эти термоголовки закрылись и не открылись бы никогда. Надо же выбирать кого слушать и у кого учиться, на какие технологии ориентироваться, и какой давности...

P.S. Правильно - "сшитый полиэтилен"

 

В подмосковье обычно кладут 100мм ППС или ЭППС, по снипам минимум 50мм. Не забывайте про теплоизоляцию по периметру стяжки. У вас должно получиться "корыто" из пенопласта, в которое залит бетон с трубами.