Известь в растворе. Какова необходимость? Пропорции всех составляющих раствора?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Проще. Но я лично предпочитаю знать, какие вещества могут работать в качестве присадок и добавок в различных растворах. Потому что как правило они сами по себе не так уж и дороги, а вот готовые смеси значительно дороже получаются)

 

Подниму. Можно ли использовать в растворе гашеную известь для придания кладочному раствору белого или, на худой конец, светлого цвета?

 

Наверное можно. Она\известь\скрепляет и осветляет раствор.

 

Есть "белые" марки цемента, конкретно марку не помню, приблизительно на 20% дороже обычного.

 

1. Известь или гипс в раствор добавляют для пластичности. Жестким раствором работать одно мучение
2. Речной песок для штукатурки или кладки плохо. Раствор жестким получается, обязательно нужен пластификатор (гипс, известь...). В карьерном песке есть глина, она тоже пластификатор, поэтому дополнительные пластификаторы не всегда нужны. У нас, например, все до единого для кладки и штукатурки используют карьерный (из Усть-Болея) песок. Мы для пластичности добавляем гипс. Один ковш штукатурный на большое 20 литровое ведро. Или полковша на маленькое. После добавления гипса, через 5-7 минут раствор начнёт подзастывать, нужно его хорошенько промешать миксером, и гипс больше не будет застывать, раствор получается очень пластичным и подвижным. Работать с ним одно удовольствие. Для штукатурки же, раствор нужно успеть выкидать до отвердения гипса, так намёт быстрее встаёт, это нужно при большом штукатурном слое или при оштукатуривании бетона.

 

Раствор, приблизительно соответствующий отечественной марке М25 Компоненты на 1 м3:
191 кг цемента;
106 кг гидратной извести;
1760 кг песка;
около 470 л воды.
Компоненты на бетономешалку емкостью 200 л:
30,5 кг (23,5 л) цемента;
17 кг (42,5 л) гидратной извести;
282 кг (176 л) песка;
около 75 л воды.
Компоненты на мешок цемента 25 кг:
25 кг цемента;
14 кг (35 л) гидратной извести;
230 кг (144 л) песка;
около 61 л воды.
Раствор, приблизительно соответствующий отечественной марке М50
Компоненты на 1 м3:
266 кг цемента;
74 кг гидратной извести;
1840 кг песка;
около 420 л воды.
Компоненты на бетономешалку емкостью 200 л:
42,5 кг (33 л) цемента;
12 кг (30 л) гидратной извести;
294 кг (184 л) песка;
около 67 л воды.
Компоненты на мешок цемента 25 кг:
25 кг цемента;
7 кг (17,5 л) гидратной извести;
173 кг (108 л) песка;
около 55 л воды.
Приготовление раствора
В бетономешалку заливают около 2/3 количества воды и засыпают попеременно цемент и известь, а когда они соединятся, добавляют песок и оставшееся количество воды; затем все перемешивают в течение 3-4 минут.
Время использования Цемен

тно-известковый раствор должен быть использован в течение пяти часов. Если температура выше 25°С, время применения сокращается до одного часа.

Этот раствор очень пластичный, при этом можно его водичкой залить сверху - и раствор может по 12 часов сохранять свои свойства. Проверено лично. У нас на Кубани те, кто стариков слушает - часто используют именно цементно-известковый раствор. И работать легче, и пластичней, и цвет бело-серый. До и известь в растворе по убеждению многих, в том числе и меня "Для здоровья полезней". Деды наши хаты из самана только известью красили, и снаружи и внутри. И воздух всегда был - свежий.
Просто у нас принято его называть "известковый", а правильно - цементно-известковый.
Ну и эстетика - стены в подсобных помещениях вообще ничем сверху не обрабатывают. Она такой серо-белой получается.

 

Для дерева обезательно, нопример лаги на цемент ложить, или где деревяное перекрытие... для кирпича соль нужнее... может толюко для дизенфекцыи, например стоматологи используют известь. Бетон с ивестю менее влажний...

 

Я вот читаю и умиляюсь. Конечно, много я не построил, но и того что сделал и почитал достаточно (Ulan, это не к Вам, а к горе-знатокам). Известь в кирпичной кладке выполняет очень интересную роль. При строительстве толстых стен с толстыми швами, известь перераспределяла воду в стене и обеззараживала воздух. Доходило это вплоть до того, что вода не успевала замерзать или замерзала очень малая ее часть. Что касается некоторых товарищей, советующих делать раствор 1: 3 для газобетона, то надо хотя бы основы какие-то знать, прежде чем советовать. Возьмите нормальные советские справочники и вы увидите рекомендации по использованию раствор от марки 10, 25 для кирпичной кладки, в том числе известковые, цементно-известковые, цементно-глиняные. Дело здесь не в экономии. При высокой марке раствора кладку может "порвать" и нормальные опытные строители, обучающиеся в советских техникумах это знали и, к счастью, знают. Основное правило: раствор должен иметь минимум в 2 раза ниже марку, чем основной стеновой материал. Известь - вещь проверенная и в кладочных, и в штукатурных растворах. Строители, которым уже 70 лет по своему опыту утверждали: оштукатуришь глиной с известью потолще по дранке - стена через 40 лет внутри как новая (хоть дерево, хоть бетон, хоть кирпич); оштукатуришь цементом - то здесь плесень, то тут пятна. Кладочный раствор не должен быть высокомарочным. Совет здесь один: возьмите старые таблицы растворов и подбирайте. Для кладки кирпича (по своему опыту) возьмите песочек некрупный с включениями глины, немного цемента (1: 5) и затворите смесь песка и цемента известковым молоком - увидите как легче будет работать, да и "прилипчивость" сразу ощутите. Можете отдельно сделать и глиняное тесто, если песок без включений.
Что касается газобетона, я перегородки клал на известковом растворе с небольшим добавлением газобетонного клея. Стоит, держиться отлично. Но, специальный клей для ячеистых бетонов настолько недорог, что придумывать что-либо смысла я не вижу.

 

Ну вот, АлексКубань привел кучу рецептов отличных. Единственное, не старайтесь смешать все и сразу, а затворяйте раствор молоком, причем молоко выливайте в мешалку не всё сразу, а постепенно добавляя порциями. Тут сами увидите/почуете как лучше. Но, известь в растворе и штукатурке очень рекомендую.

 

Novenkiy - батька мой строитель, так эти рецепты - из тех самых "совковых" справочников и практика строителя с 50-летним стажем. А я мешал так: 40% примерно воды для замеса раствора в мешалку, помалу заполнял цементом - потом помалу песок. И водичку добавлял из леечки - чтобы раствор был нормальный, потому как влажность песка ВСЕГДА разная, зависит от окружающей среды. И испортить замес излишком воды в 100мл - это реально. А для себя всегда делал так - в бочке делал известковое молоко (бочка на 100 л, а молока делал - литров 70, при чём в бочке - всегда мешалка). Вот на этом молоке и делал раствор, обязательно перед тем как брать - тщательно размешивал. Вроде хлопотно - но результат отменный. Это для штукатурки. Для кладки кирпича - (по марке раствора согласен полностью - для стандартного кирпича М100 делал раствор М75-90) - растворял в водичке глину и на этом глиняном молоке раствор получался - хоть кушай сам! И пластичный, и хваткий, и кладка - монолитная ОДНОРОДНАЯ!

 

"Новенький" из Новогорода! Спасибо вам за советский опыт, марки, советы и оптимизм

 

АлексКубань,
А если цемент м-500 (в Анапе другого не видел) ?

 

Если М-500 из Верхебаканской - купленной на узле отгрузки - то это самый лучший цемент в регионе. Если сделан не понятно где и как - то ...На свой страх и риск. С учётом попадания влаги от непонятных условий хранения - сейчас ни в чем уверенности нет..
Составы штукатурного цементно-песчаного раствора (в частях по объему):
— для обрызга: портландцемент марки М400 или М500 — 1 часть, строительный песок — 2,5 части;
— для грунта (основной намет): портландцемент марки М400 или М500 — 1 часть, строительный песок — 2 части;
— для накрывки: портландцемент марки М400 или М500 — 1 часть, строительный песок — 1-1,5 части.

Рис. 1. Слой штукатурного намета: 1 — основание-поверхность; 2 — обрызг; 3 — грунт; 4 — накрывка
Для повышения удобоукладываемости (пластичности) цементно-песчаного раствора в его состав желательно ввести пластифицирующие добавки: суперпластификатор, пластификаторы ССБ и С ДБ, а также латекс или дисперсию ПВА. Латекс и дисперсия ПВА, помимо пластичности раствора, увеличивают прочность штукатурного слоя.
По составам с известью - сугубо ИМХО - те же пропорции, что и для М400.

 

Спасибо...как всё мудрёно) А для наружных работ ? Не на ППС, а на бетон или кирпич - тот же состав? И та же технология? А как по времени эти слои кладутся - надо, чтоб каждый подсыхал и потом следующий?
Да, на мешках пишут Верхнебаканский.

 

та на заборе тоже было написано - бабка подошла - а там дрова! Ты в Анапе - моем родном городе - там НИЧЕМУ написанному верить нельзя. лучше самому покупать, либо у проверенного поставщика. Если есть нужда - скину телефон в личку парня, надежный хлопец - товар продаст тот самый, что написано на мешке! Состав одинаковый для внутрянки и наружки - разницы нет. Правда, некоторые для внутрянки цемента меньше делают - для экономии, мол внутри меньше негативных воздействий. Но для себя - я бы не стал - экономия коппечная. Если только шабашить - и потихоньку хозяина обворовывать... Но то каждый сам для себя решает. По времени - первый наброс схватился немного - второй пошел. Зависит от теплоты окружающего воздуха и влажности. Профи делают так = комнату по кругу первый обрызг, следом по кругу - намет - черновая штукатурка. Её равняют правилом. Через сутки-трое - финишный слой накидывают тонкий и ровняют- затирают. По моему опыту с известковыми растворами разрыв времени должен быть больше - раствор пластичный и подсыхает дольше