Пенопласт в каркасной стене - лучше ваты?

Вы сами ответили на свой вопрос. При использовании минваты есть большая вероятность слеживания и впитывания влаги. Полистирол не подвержен ни тому ни другому. Вопрос о выделении вредных веществ висит в воздухе, однозначного мнения по нему нет. Поэтому выбор за Вами. В своем доме, когда была возможность одну стену утеплял сам, вопросов нет, а вот те стены, которые делали наемные рабочие, ввиду отсутствия у самого свободного времени, пришлось переделывать уже через несколько лет силами своей бригады. Ежу понятно, что накосячить у своего директора они не могли априори.
Или утеплять самому, или постоянный контроль.

 

Не... ну это конечно, да... Солгать - для этого достаточно сказать половину правды... эт нормально.. То что через 50 лет есть очень очевидность что ПСБ полностью испарится, а при температурах 80гр и выше сильно ужмется в размерах - это конечно "не показатель"... Потребитель то должен знать толькко то "необходимое и достаточное" - чтобы купить. Ведь всегда можно сказать "то" было некачественным, а вот качественное "то" что "МЫ!" продаем - живет вечно.. вопреки законам физики и признанниям самих пр-телей ПСБ.. Продолжайте.. альтернативная химия очень занятна..

 

Кто солгал? Вы ничего не путаете? Было написано, что человек волен сделать сам свой выбор, Специально Для Вас подчеркну "мы не продаем пенопласт" как таковой.
А что будет с нами самими через 50 лет? Дома навека чтоль строим? Как церкви в 17-18 веках?
Тут где-то было в теме, даже фотки выкладывали, когда люди разобрали сарайчик, построенный в 60х годах прошлого века, то пенопласт ничуть не испарился, и выглядел хорошо.
Пока нет доказательств его убийственной вредности, прошу не ходить за мной по пятам и заниматься пустым словоблудием.
Прошу прощения за ОФТОП.

 

Может хватит рассказывать страшилки. Их полно и на этом форуме и вообще в инете. Можно наити "научные" статьи, как страшная минеральная вата, разлагаясь, проникает в организм и остаётся там навсегда. Уверен скоро появятся страшилки и про эковату. Ну не нравится Вам пенопласт, ну и не работайте с ним. Где подтверждение того, что пенопласт испарится через 50лет? На форуме есть обратное утверждение с фото, где люди разбирали 40-летнюю дачу, а пенопласт как новенький. Ужмётся если нагреть выше 80 градусов? Соглашусь. Только никто свои стены греть до такой температуры как- то не планирует. ИМХО считаю Ваши обвинения во лжи stepanstroy не обоснованными, а так как отпостился тут за пенопласт и работаю с ним, адресованными и ко мне.

 

недавно в магазине на рекламе фольгоизолона прочитал что фольгоизолон толщиной 5мм заменяет 56мм пенопласта ответьте кто знает правда это или нет. Что-то не верится, я нигде не видел утепления одним фольгоизолоном.

 

видимо запятую пропустили, типа 5 мм ФИ заменяют 5,6 мм ПП

 

это вы про джермафлекс??

 

Знаете, вот смотрю я очередной этап Формулы-1, а там сообщают: температура воздуха 28 градусов, асфальта - 42... И это речь идет о дороге, мягко говоря, не самой светлой, т.е. хорошо впитывающей инфракрасные лучи, и повернутой почти перпендикулярно солнечному свету. Насколько нагреется пенопласт в стене, учитывая угол падения солнечных лучей и свесы крыши, особенно если дом не красили в черный цвет и позаботились о вентзазоре?

stepanstroy, Вы тоже хороши. Стоит ли преуменьшать достоинства минваты? Лучшего звукопоглощающего материала еще не выдумали. Другое дело, что шумопоглощение само по себе мало что значит. Проблему звукоизоляции надо решать комплексно, и желательно с привлечением профильных специалистов.

Да, кстати, медики говорят, что человек обязательно должен испытывать звуковое давление около 25 дБ. Иначе можно сойти с ума. Слышали как вечером в тишине в ушах начинается тихий гул? Вот это оно и есть - организм сам генерирует звук необходимой громкости для защиты психики.

 

Фольгоизолон, фольгоизол - это покрытое фольгой пластиковая подложка, вспененный полиэтилен. Считается, что вспененный полиэтилен чуть получше чем пенополистирол в плане теплоизоляции. Фольга отражает инфракрасные лучи внутрь помещения, а такие лучи исходят от всего теплого. Также, в какой то степени, вспененный полиэтилен и фольга - это парозащита, и какойто звукопоглОтитель тоже.
Отсюда следует, что 5 мм не заменят 5 сантиметров.
Применять можно не везде, точнее не для всех утеплителей, точнее для пенопласта например это будет пожалуй излишнее, а в деревянном доме ИМХО лишняя парозащита.
Вот в потолки в самый раз, а в стены не всегда.

Вот из рекламы: -------------- ВЫРЕЗАНО ----------------

Здесь указано 6 см, но это не реально. Хотя можно сравнить конечно просто вату без мембран, продуваемую ветром и вату внутри конструкции - у них тоже разные будут свойства, вот может они об этом в тихую?

 

Я - за минвату Роквул. Никакого пенопласта.
Много написано-прописано, но есть одно но. Почему-то преимуществом ППС считается возможность его применения без Изоспан А и Изоспан В. Может быть для гаража или сарая подойдет, а также для малобюджетного домика. Давно уже известно, что скупой платит дважды. Эти мембраны в комбинации с утеплителем на основе минваты могут создать комфорт. Потому что стена будет дышать. А ППС просто запирает все нафиг, типа сохранить тепло.

 

Ну не совсем уж так и прИуменьшил, и то и другое имеет плюсы и минусы.
Я подчеркнул плюсы ППС, причем сделал акцент, что человек вправе сам выбрать. А вот, что проблемы решать надо комплексно и только с помощью спецов. Главное найти хороших.

 

Мда. Иногда лучше просто наслаждаться гонкой, не задумывайтесь о высоком...
А, если все же подумать, то посмотрите на состав асфальта, его теплоемкость, толщину, среду, с которой взаимодействует слой материала, как идет теплопередача. И окажется, что пример для сравнения выбран неудачно.
Да к тому же: если Вы про пенопласт, то и в кровле, и в стене его часто укладывают без всяких вентзазоров. В крыше - часто сразу под металлическую кровлю. Для оценки возможной температуры прикоснитесь в жаркий солнечный день к крыше обычной автомашины.

Вы, конечно же, опираетесь в своем утверждении на результаты тестов и сравнений, и это - не плод усиленной работы менеджера по продажам минваты? Пришлите мне ссылку на испытания по возможно широкому спектру материалов,

Да? Напишите, кто и где это сказал.

Почему именно Роквул? Не Изорок, Парок? Она чем-то кардинально отличается от указанных? Изоспан А и Б - тоже частные случаи мембран.

Что касается Вашего утверждения "Эти мембраны в комбинации с утеплителем на основе минваты могут создать комфорт, потому что стена будет дышать" - оно ошибочно в корне.
Минвата, закрытая с одной из сторон паробарьером, уже непригодна для газообмена. Впрочем, ППС большинства марок - тоже.

Проблем надо стараться избегать на этане планирования. Тогда они просто не появятся
Что касается "спецов": в малоэтажном строительстве, как оказалось, далеко не все спецы могут являться таковыми. За рекомендацией специалиста должно стоять:
а)понимание сути предмета
б)уверенность в правильности
в)готовность и способность нести ответственность за решение. И через год, и через 5 лет.
Реалии нынешнего рынка показывают, что зачастую думающий клиент больше разбирается в строительстве, чем специалист.

 

paulspb благодарю Вас за удаление действительно ненужной рекламы, которую я разместил в своем сообщении. Главное это суть, а суть в том - что написать можно любые цифры, но сравнивать 3 сантиметра пенофола или фольгоизола и три метра кирпичной стены - это бред рекламщиков (5 мм фольгоизолона не равно 6 см минваты, ведь 15-20 сантиметров минваты в каркасе это полноценная кирпичная стена - т.е. строить дом и утеплять его только полиэтиленовой пленкой это бред).
Все эти фольгоизолы - это лишь один из моментов в утеплении.

 

В рекламе было слишком много ошибок. Да и простая перепечатка материалов на форуме не приветствуется.

 

Думающий клиент в первую очередь понимает, что "даром за амбаром.."
Поэтому не хватает первого попавшегося работягу, умеющего заговаривать зубы, а попробует выбрать из нескольких.
Чересчур думающим тоже не есть гуд. ОФФТОП.
Приехал тут один товарищ, посчитали, все понравилось, в качестве бонуса предложили бесплатный проект и доставку материалов. Вроде готов начать, а потом ему предложили профбрус, ну хочется, ладно, его право выбирать.
Через некоторое время приходит от него письмо, а вот типа если стены из бруса а перекрытия из панелей. Типа совместим, Вы вроде обещали халявный проект и те тоже обещали. Но вот как мы с теми товарищами будем совмещать все это (два проекта), его не парит совершенно, ведь мы прямые конкуренты.
Вот тоже пример "думающего" клиента.