1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Теплоблок (выбор, характеристика материала)

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Аля, 31.03.08.

  1. Tanzigo
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    7

    Tanzigo

    Участник

    Tanzigo

    Участник

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    7
    @Stavropol, шикарные дома смотрю! Вы сами их делаете?
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Простите, это что? Что за Филькина грамота? Откуда это взято? С сайта производителя? Что захотели, то и написали в инструкции по эксплуатации?
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Не будут отличаться. Про точку росы просто забудьте. Критичного влагонакопление в стене не будет, соответственно, есть наружняя отделка или нет, никаким образом на эксплуатацию здания не влияет. Даже если стену зальет косым дождем, то блок промокнет на 5-10 мм, как только дождь закончится, эта влага стремительно испаряется. По форуму уже достаточно давно гуляет фотография, где сфотографирован дом из ГСБ, построенный ещё в прошлом веке, без наружной отделки. До сих пор стоит, люди в нем живут.
     
  4. Stavropol
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    90

    Stavropol

    Живу здесь

    Stavropol

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    90
    Дмитрий если и этот документ Вас не удовлетворит, то больше с Вами и говорить не о чем. Вы будете всегда говорить на чёрное белое а на белое черное. Вы убежденный фанат ГСБ и Вам необходимо перейти на раздел форума где обсуждают достоинства и недостатки ГСБ и Пенобетона.

    image.jpg
     
  5. Stavropol
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    90

    Stavropol

    Живу здесь

    Stavropol

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    90
    image.png
    Дмитрий а куда подевалась точка росы? При разности температур внутри и снаружи помещения обязательно она всегда присутствует во внешней стене дома. Вот например при - 20 снаружи и при + 20 внутри помещения.
     
    Последнее редактирование: 07.07.18
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    То есть, это не ГОСТ, а просто рекомендации выполненные по договору с производителем. То есть, это альбом технических решений, не более того.
    Скажите, а вы разделяете точку росы и критичное влагонакопление? Судя по тому, что вы приводите пример с температурой снаружи -20 градусов, то нет, не понимаете в чем разница, к сожалению. Ну хорошо, вот ваш теплоблок, в тех же условиях. https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=210&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-20&hi=55&ho=85&ld0=1200&le0=1&lt0=0&mm0=70&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=602&ld2=800&le2=1&lt2=0&mm2=6
    О ужас, там тоже точка росы. Как быть?
     
  7. Stavropol
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    90

    Stavropol

    Живу здесь

    Stavropol

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    90
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=210&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-20&hi=55&ho=85&ld0=1400&le0=1&lt0=0&mm0=70&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=592&ld2=600&le2=1&lt2=0&mm2=70

    Я немного подкорректировал и привёл в соответствие с реальными материалами и размерами блоков толщиной 300 мм. Санитарную зону проходит даже блок 300мм. Надо понимать, что ТБ в отличие от ГСБ состоит из разных материалов. Точка росы не проходит зону утепления ППУ. А ППУ в свою очередь влагу не впитывает вообще и как следствие не теряет теплоэффективные качества от пористого ГСБ. Теперь, что будет происходить во внешней зоне точки выпадения конденсата (с улицы). Влага сконцерированная в зоне ближе к улице при прохождения 0*C будет по законам физики кристаллизоваться и постепенно разрушать блок внутри.
     
    Последнее редактирование: 07.07.18
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Как то плохо откорректировали, у вас получились слои изнутри наружу: керамзитобетон; ПСБ-25; ППУ. Что то явно не так.
    Я тоже немного откорректировал ваш расчет https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=210&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-7&hi=55&ho=55&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=3000&le1=1&lt1=0&mm1=452&ld2=200&le2=1&lt2=0&mm2=155
    Как видите, точки росы нет в принципе. Поэтому, по законам физики, воде, прежде чем замёрзнуть, нужно из пара превратиться в воду. А для того, чтобы эта вода как то могла повлиять на материал, влагонакопление должно быть критичным, пока этого нет, максимум что будет в блоке, это иней на внутренней поверхности пузырьков воздуха, как вы понимаете, никак не влияющий на материал. Давайте не будем проходить, уже не знаю, по какому кругу, что в однослойной стене не будет критичного влагонакопление накопления.
     
  9. Stavropol
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    90

    Stavropol

    Живу здесь

    Stavropol

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    90
    Дмитрий я внёс коррекцию и исправил ошибку. Пишу с планшета, не очень удобно.
     
  10. Stavropol
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    90

    Stavropol

    Живу здесь

    Stavropol

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    90
  11. Stavropol
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    90

    Stavropol

    Живу здесь

    Stavropol

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    90
    На понимать что это Д300 и с отделкой. Вы же советуете с отделкой не торопиться и топить улицу
     
  12. Stavropol
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    90

    Stavropol

    Живу здесь

    Stavropol

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    90
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Хорошо. Там ещё можно однородную стену заменить на кладку, теплопотери ещё увеличатся, непонятно почему наружной слой вы ставите КББ, хотя вроде как там смесь из тяжёлого бетона, ну да не суть, немного превышает санитарные нормы ну и ладно, подумаешь, больше за отопление будем платить.
    Вообщем, вывод такой. Строительство получается дороже, стена холоднее, затраты на отопление больше, выше одного этажа уже стрёмно строиться устойчивость стены непонятная, никаких вменяемых сертификатов и ГОСТов на этот материал нет. Где бюджетность, я не вижу. Ну да ладно, вопрос по трещинам так и не будет раскрыт, судя по всему, вы не знаете причину их возникновения.
     
  14. Stavropol
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    90

    Stavropol

    Живу здесь

    Stavropol

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    90
    Дмитрий это Ваше сугубо личное мнение не имеющие ничего общего с реальным положением вещей. Да и как может человек давать такую экспертную оценку тому чего никогда в жизни не видел и темболее не строил. Я уже Вам высказал своё мнение, что этот форум для тех кто строился и будет строится из ТБ так как этот материал лучше, теплее, надежнее, прочнее и дешевле чем любой материал в этом сегменте. Я понимаю, что разработчик и создатель этого материала ЦНИИСК Кучеренко как впрочем и МГСУ в лабораторию которого я отдавал этот блок на испытание. Для Вас не имеет абсолютно никакого авторитетного мнения. Ну а по существу я Вам предлагаю встретиться и обсудить предметно все вопросы.
     
  15. kubsodin
    Регистрация:
    29.09.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    8

    kubsodin

    Участник

    kubsodin

    Участник

    Регистрация:
    29.09.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Теплоблок надо с качественным материалом сравнивать, а не с газобетоном.