1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 12

Дом из керамоблока, Калининградская область

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Vit555, 11.05.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Типа имха - наверное погорячились с деревянным перекрытием, ребристая плита с залитым сразу ТП менее геморный вариант будет. Можно стоит пересмотреть - дерево на крышу и плиту залить?
     
  2. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Вес имеет значение. :hello:
    И не так всё просто с плитой с пролётами в 6м.
    Всё уже просчитывалось и не раз.
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Вес энто - да. Но для 30 см ребер с экстра-армированием дороселловская "мурзилка" дает 3 тонны на погонный метр. Это достаточно много.

    Просто тоже для одного из своих вариантов просчитывал все получалось, пролеты у меня до 7 метров. :hello:
     
  4. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    ещё раз, я чуть выше писал, я за все нагрузки не переживаю кроме одной, нагрузки на пеноплазд (ЭППС) т.к. он не от ДОУ или БАСФа, поэтому не сильно уверен в нём.

    А рёбра у меня не 30см, точнее 30см в высоту, а в ширину часть рёбер 60см, часть 40см , и армирование у меня 8ю прутами Д14, и сама плита Д6 сеткой 10Х10см :hello:
     
  5. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А какой у нас вес будет:close::faq: Я после персчета получил на все что возможно 350 тонн (с черепицей, стенами, перемычками, снегом на крыше 50 тонн и домашним скарбом в 20ть, и УШП там). И все это хозяйство на 70 квадратов ребер. С нагрузкой 7 тонн на метр ЭППС сожмется на 2 мм.

    Резерв под ребристую еще остался, 50 тонн добавится. Пока останавливает момент - пляски с опалубкой и оплата работниам - им фиолетово что там частично вместо бетона пенопласт будет. На мой размер нужно из 8ки согнуть 500 хомутов, арматуры конечно поменьше чем в классике, но тоже вязать порядочно... в общем ребристая наёмниками за работу встанет еще на 40-50 тыр дороже, и подойдет к стоимости, если пенопласт купить, к 1400 руб за метр - что примерно равно стоимости стандартного монолитного перекрытия:mad: Приход только один - снижение веса, практически в два раза.

    В общем сижу-думаю - а не слишком жирно ребристую для чердачного перекрытия... Вроде как начало вырисовываться с балками высотой 400 мм - baus такие ставил, 305 руб метр погонный стоит, получается треть от стоимости ребристой + немного денег за пару дней работы двух бойцов по установке балок.

    И всем кто читает - если крыша домиком, вальмовая и тд... и при этом нет центральной стены, на которую можно опереть конек - готовимся к пляскам и дополнительным расходам, причем заметным.
     
  6. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Вес начальный (расчётный) дома у меня составляет 466т с копейками и 30% защитой от дурака т.е. без дурака - около 360т с опорой на 76м.п. рёбер. У меня резерва (под ЭППС не считал) а под грунт составляет 200т. грунт брал с несущей способностью 2кг/см2
    Да центральная стена многое решает, проверено на себе. Мне ферму считают в место коньковой балки. Из-за того что длинна стропил будет около 10м есть ещё и вторичный мауэрлат с двумя опорами на перекрытие первого этажа. Но я вроде как без сильных доп расходов проскакиваю :aga: , надеюсь. :aga:
     
  7. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пустотками перекрыть и не мучаться - тем более у вас ПНО можно без проблем купить, вроде их 7 метров начали делать. Ребристую делать только если ТП туда хочется, причем очень сильно:)]
     
  8. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Jabber, ты энто того, выкинь калькулятор, а то он тебе не те цифири кажет ;)

    "мурзилка" гласит максимум 4 тонны на метр при условии грунта "щебень" или типа того. Для песка-глины 3 т/м. Ребро 0.45 м ширина. Но есть один ключевой момент, на который никто не обращает внимания. А вместо энтого пихает абсолютно не нужную арматуру 14-16 мм в ребра. Момент энтот называется экстраармирование - метровая верхняя сетка над ребрами. Насколько я понял и вроде баус это подтвердил она позволяет перераспределить часть нагрузки на плиту. Так вот без нее допустимые нагрузки на ребра почти в два раза меньше (см первую колонку). И в общем-то эппс уже не причем.

    Поэтому - берем себя в руки и срочно начинаем много думать, что делать дальше :super:



    Тут полностью согласен - +1
     
  9. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня эта сетка сделана, по всем ребрам, из 8ки.


    И ребро в полтора раза выше:)]
     
  10. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Зачет :)] Не понял на счет ребра - 45 см высотой?
     
  11. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    :aga: что думать, трясти надо! :aga:

    Чтобы не быть голословным см фото экстроарм в действии.
    Между прочим, арматуру (Д) не просто так назначают, есть нормы ;) а на разные мурзилки слепо ссылаться не нужно, армирование как и сами рёбра (ширина, высота) по хорошему для каждого дома индивидуальны. :hello:


    ЭППС всегда причём, до скончания жизни моего дома :hello:

    То Jabber, я надеюсь это не мне предложение перекрываться пустотками было.

    Полтора раза от стандарта это 30см, т.к. стандарт рёбер в УШП это 20см. :hello:
     

    Вложения:

    • хомуты арматуры с заходом на плиту1.jpg
    • экстраарм.jpg
    • экстроарм2.jpg
    • угол арматурного каркаса.jpg
  12. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    7 метровых еще не встречал - в них вся засада. А еще балкон нужен - делать консоль из ПНО не кошерно, верхнего армирования нет, переломиться нафик. И ТП ну очень хочеца ::

    зы да простит нас аффтор, "гадим" с тобой по-маленьку в чужих темах :aga:
     
  13. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Куда он денется, простит, тем более что по делу.
     
  14. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да простит автор темы:|: - в коайнем случае вторую откроет:|:

    У мурзилок дана нагрузка на метр погонный, в котором 0,45 метра квадратных ребра. Получается относительно нагрузки на ЭППС от 6,6 до 8,8 тонн на квадратный метр, причем это счастье возможно для ЭППС от 150 кПа и лучше. По грунту еще раз скажу, обычно наткаюсь на цифру в 25 тонн на метр квадратный для варианта низкого УГВ - самый ходовой случай.
     
  15. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Может я конечно плохо смотрю, но увидел только обычную сетку см рисунок (синий цвет). Вторая сетка Экстра обозначена красным.

    Насчет диаметра прутков арматуры для ребер. Для своих проектов подбирал в скаде разные варианты армирования балок - все зависит от пары бетон-арматура, на то и название железобетон. И очень часто бывало - диаметр араматуры практически не влияет на прочность балки. А вот лишних 5-10 см высоты влияет очень сильно. Особенно в паре с увеличением диаметра армирования. Высота ребер 30 см очень мала - большие диаметры армирования практически не будут работать. Поэтому финны и пихают 12 мм, у земскова на 40 см ребре по проекту тоже 12 диаметр. Но по старой доброй привычке - он поставил кажись 14 мм :hello:

    Еще - не увидел загиб арматуры на углах, типа как тут.
     

    Вложения:

    • Dorocell Extra 2.jpg
Статус темы:
Закрыта.