Подбор циркуляционного насоса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В указанных вопросах я не разбираюсь. В смысле - не лезу "не в свои сани".
Тема-то называется - Подбор насоса. Вот и ...подбираем.
"Обсуждал" вопрос чисто "гидравлический" - обеспеченности расхода (!) ...всего того, что ...уложено.
И соответствия тепловой мощности каждого метра - расчетной.

 

Тогда добью, чисто гидравлически, при меньшем шаге и соотвественно более длинной трубе, гидравлическое сопротивление в ветке будет меньше.
Т. к. при меньшей дельте, скорость потока будет в два раза больше, а гидросопротивление от скорости имеет квадратичную зависимость, тогда как от длинны трубы оно линейна. Например, дано площадь 10м2, требуемое количество теплоты 80вт/м2, т. е. всего 800вт, сравним 50м трубы 16мм с шагом 200 дельтой 5гр и 100метров с шагом 100 и дельтой 10гр.
через ветку 50м, расход теплоносителя требуется 0,04л/с, а при 100м ветке 0,02л/с, спротивление 50м ветки будет порядка 10000Па, а 100м ветки в два раза меньше порядка 5000Па. И при этом в ветку 50м нужно будет подавать теплоноситель горячее

 

Из этого "всего", на "выходе" теплового расчета, для подбора насоса необходимы всего 3 (!) величины:
а) расход в ед. времени. При избранной / заданной дельтой Т*.
б) длина трубы
в) ее внутренний / условный / наружный диаметр.

Дальше определяется полученное сопротивление трубы. Причем, самой длинной в коллекторе.

Из чего будут определены необходимые напор / производительность.
А по графику насоса - проверено (!) его соответствие этим параметрам.

...Что тоже уже изложено ранее.
Спасибо за изложение "зависимостей".

 

Да эт всё ясно, просто есть нюансы с дельтой и шагом, допускается дельта 5-10гр, чем больше шаг укладки, тем дельта должна быть меньше и наоборот. В любом случае, Вы верно написали, почти 1,5кВт на ветку эт много, нужно разбивать

 

Какую дельту дадите, такую и "обеспечим".
Тем более, дельта Т*=10 означает расход в 2 раза меньший, чем при дельте Т*=5*,
а это (см. сначала) проще..

 

Добрый день! Прошу помощи в выборе насоса, сам пытался посчитать, но уже мозг сломал
Дано: мощность котла 9кВт, радиаторы имеющиеся Kermi FKV22 05 9. В документации написано, что оснащен термостатической вставкой 12/00 с Kv=0.27. Согласно документации мощность около 1200Вт на радиатор (хотя аналогичные СОРА выдает 1800Вт. странно). Соответственно надо ставить 7 радиаторов. Считаю расход через радиатор (1200Втт/(1,163*20градусов)=52литра/час). Считаю падение давления p=(Q/Kv)(в квадрате)=0,037Бар=0,37 метра водяного столба. Раз радиаторов 7, то общее падение 2,6метра водяного столба, не считая труб, которые при внутреннем диаметре 23,2мм и длине 35 метров (с разными элементами, считал в программе Валтек) дадут еще 1,8 метра. То есть нужен насос, который даст напор в 4,4 метра при расходе (52литра*7радиаторов)= 0,364м3 ?

 

Не "втыкаясь" в сам расчет, - поправка:
1. Сопротивления приборов / арматуры не суммируются.
2. В зачет идет сопротивления / падение давления на "самом последнем / самом нагруженном" приборе.
3. Именно эта величина + потери по длине к этому прибору + местные потери (КМС)
дадут общие сопротивления контура / перепад давления.
В расчете 2-тр. систем, он, расчет, идет по участкам (!) от прибора к прибору, с учетом изменяющихся сопротивлений / расходов на этих участках.
4. И именно по этому, общему перепаду давления будут "балансироваться" (баланс. клапанами)
все остальные приборы. В 2-тр. системе.

...Однотрубная система никаких "балансировок" гидравликой между приборами не требует.
Достаточно расчета одного кольца с постоянным расходом / постоянным сопротивлением кольца.

Если верить вашему Валтеку, 1,8 м. это и есть падение давления до "последнего" (?)
Добавив к нему, "огульно", 1 м. получим 2,8м. (Не мешало бы увеличить и Кv клапана)
Что "хорошо" для насоса 25х60 на 2-й скорости, в середине его граф. характеристики.(1,2 м3/час)
А на 3-й скорости и все 2,7 м3/час. Что позволит дать расход и на15-17 радиаторов и обеспечить, более, чем 7 приборов расходом более чем ...52л/час.
...А 52л "на радиатор" - что-то совсем "сиротский" расход. Имхо, 70л/час.
И при самом "точном" расчете не мешает запас. В том числе и "на ошибки расчета", "ошибки монтажа" и "ошибки подсчета теплопотерь".

 

Прочитал ветку, не понял как выбрать насос в программе Valtec, посчитал тепловые потери, затем делал гидравлический расчет системы. Потери 5,3 м, но для выбора насоса нужна производительность, как ее посчитать или где взять в программе, кто знает, подскажите, тепловые потери 9500 Вт.

 

Дорогие знатоки, подскажите, а можно уже готовую систему - контур СО с циркулярным насосом оценить по критерию: разница температуры воды подающего контура и температуры воды при возврате (в зоне у котла) Кто говорит 20С, а кто 5С нормально. Ведь это можно и подкорректировать скоростью циркулярного мотора UPS25-60. Ведь чем больше циркуляция, тем меньше эта разница. Контуров и моторов несколько - на 1 эт., на 2 эт. и т. д. а все стоят на одной скорости, а гидро-потери в контурах наверняка разные.
Совет: "ставь на мах. скорость - не промахнешься" - как-то научно не убедителен.

 

Так это и есть единственный способ обойтись без ...водомера.
Тем более, разница температур и расход связаны напрямую (!) формулой тепловой мощности:

Q ккал/час = V л/час * (Тп.- Тобр.)

Вообще-то, разность Т* задается "заранее", при расчете гидравлики.
Или ...получается "по факту".
Если разница = 5* и нет шумов / завоздушивания в СО, то - нормально.
"Нормально" будет и 20*, если в самый большой мороз СО не надо будет поднимать Т*макс. до 90*.
(...Чтобы сделать (!) Т*ср. в системе = 80*. Та же Т*ср.= 80* с дельтой 5* будет при 82,5/77,5)

"Целятся" обычно, на 2-ю скорость.
1-я и 3-я - это для доп. "маневра" / подгонки насоса к нужным параметрам СО.
Совсем неплохо "угадать" сразу на 1-ю скорость.
В этом случае - все 3 ск. - рабочие, а 3-я будет действительно, максимумом возможностей,
а не "последней соломиной" для спасения хоть какой-то циркуляции..

Еще одно достоинство "прицела" на 1-ю скорость - повышение (!) кавитационного порога насоса,
позволяющее его эксплуатацию при более низком изб. давлении и более высокой температуре.

 

Спасибо Lyko. А какая задается при расчёте? И наверно разница будет разная при CO t=+40C или +80С на выходе СО.
У котла Феролли Пегасус д-45 выставлен температурозависимый режим с внешним датчиком и макс. tC= 80С. Но при -15С котел давал в СО около +65С на выходе, вроде есть еще запас на морозы. Ничего не шумит на любой скорости, Завоздушивания? не знаю система замкнутая, воздух стравлен, давление в магистрали 1.5Атм стабильно.

 

Из "стандартов" - 15* по еуропе, 20*, по старинке, наша.
Себе же можете задать какую угодно. Правда, с малой дельтой трубы окажутся чуть ..пошире.

Разница будет соответствовать в данную минуту замера - мощности котла / теплопотерям дома,
по указанной (в сообщ. выше) формуле тепловой мощности.
При постоянном расходе насоса.
Ибо формула не меняется, как и расход насоса...если не переключать скорость..
А расчет ведется на "пик" теплопотерь / расхода насоса,
В остальное ..межсезонье - "промежуточные" значения, но с той же зависимостью разности Т* от расхода.
Определенно можно только сказать, что при всех "прочих-равных",
дельта Т* с морозами, растет. И должна достигнуть расчетной (!) в самую холодную "5-дневку".

И хорошо. Все "опасности" прошли мимо.
Можно заняться и "теорией вопроса".

 

Спасибо, трубы уж какие есть и как я поняли можно теперь "поиграться" со скоростью насосов, что-бы в лютые морозы (типа -20С у нас) дельта была около 15С (20С - макс). Так я понял. Ждём морозов - замерим / проверим / настроим / подстроим.
На "износ труб" высокая температура думаю мне не страшна.
СО/ГВС в бойлерной - медные трубы, по дому до батарей - сшитый полиэтилен РЕ или ПЕКС - кажется, точно не помню (выдерживают до +95С). ПП-трубы только разводка ГВС и ХВС по дому, но там не более +50С...+55С

 

Надписи на трубах, о +95* могут ввести в заблуждение.
Т. к. время /сроки, которое могут выдержать пл. трубы при +95*, "кокетливо" не указаны "на трубе".
Чем ниже температура (макс.) в системе будет держаться от "максимумов" в 70-75*,
тем больше надежды на долгий срок службы, без последствий, для труб / фитингов.
Пока что, о действительных сроках службы "новинок" спорят лишь команды экстрасенсов и гадалок.

 

Ну эта их работа. Новинкам правда всего 35 лет. И конечно они еще не достаточно изучены гадалками.
Но можно почитать: Compipe. Стоит или нет? https://www.forumhouse.ru/threads/139258/
http://sossp.ru/polimernye_odnosloynye_truby_pe-hb
или Сшитый полиэтилен, труба UPONOR eval-PEXa 16х2,0, 6 бар, макс. 95 С ,http://www.teplo3000.spb.ru/teplye-poly-uponor.asp

Но никто и не предполагает использовать их 50 лет в таком режиме.