1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 3/10 3,00оценок: 1

Печь в брусовой дом: Бавария или Jotul или что другое?

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Глокая куздра, 14.05.10.

  1. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    Согласен.
    Но, мы говоря об отопителях, забываем о том, где расположены эти отопители.
    Дома бывают разные. Теплоёмкие и нетеплоёмкие, хорошо утеплённые и плохо утеплённые.
    Причём телоёмкий дом (бревно, брус, кирпич) может быть посредственно утеплённым. Соответственно затраты энергии на подъём температуры воздуха и прогрев конструкций дома совершенно различные, но и реакция дома совершенно другая. То есть вы обозначили направление "Чёрное-белое", но забыли о полутонах.
    Я, к примеру, пришёл к аналогичному убеждению благодаря бытовым составляющим дачной жизни - готовка, сушка даров сада и леса и пр.., и испытанным в натуре особенностям подъёма температуры от -25гр (очень долго греть теплоёмкий дом, хотя воздух прогреваешь быстро). Комплект теплоёмкой печи и металлической печи как раз и дает возможность и осуществить бытовые потребности, и использовать преимущества 2-х топок - в нужный момент пользуетесь вместе или порознь, сообразно внешним условиям. Причём в режиме оптимальной работы каждого прибора.
     
  2. Алекс_А
    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    3.554

    Алекс_А

    Живу здесь

    Алекс_А

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    3.554
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день, тоже строим брусовой дом.
    9*9, 2 этажа.
    Первый этаж надо отапливать гостинную 30м.кв. + 15 метров кухня.
    Второй этаж - 3 комнаты по 15 метров.

    Дом для летнего проживания, а также для наездов зимой.

    Какой мощности лучше подбирать буржуйку?
    14 Квт - нашли только такое:
    http://www.pechnik-spb.ru/220.php?tableid=29&itemid=428



    а хочется что-то типо такого по дизайну:

    Но, Jotul такого плана нашли максимум 7кВт - это наверное малова-то для нашего дома? И По цене надо уложиться в 60тыс за печку.
    Помогите с поиском, спасибо
     
  3. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    Да вроде 9 кВт:) :http://jotul.spb.ru/stoves/jotul-F-475.htm
    Печи у Jotul хорошие, но для 90% жителей провинции дороговаты. В принципе для весенне-осеннего периода хватит мощности. Если зимой приезжать раз в неделю, то мощность нужно увеличить в три раза, поскольку дом будет остывшим или не отапливать, например второй этаж, а делать утепленную комнату на первом. А так по опыту деревенских, стоит в доме русская печь и буржуйка из листовой стали: приехали, растопили буржуйку и русскую печь. Пока нагреется русская, греемся буржуйкой. У меня Jotul 602 и массивный бетонный коренной дымоход на 20 кв.м летней кухни. Сейчас при +12 на улице в выходные, в доме +25 в течении суток, нагреваю 1кг обрезков сосновых досок:super:
     
  4. Алекс_А
    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    3.554

    Алекс_А

    Живу здесь

    Алекс_А

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    3.554
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    правильно ли я поняла, что для дома площадью 145 квадратов такие печи надо искать мощностью от 9*3кВт?(чтобы комфортно зимой было?)
    Таких же вроде не бывает:faq:

    p.s. кирпич не рассматриваем.
     
  5. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    Для ПМЖ по европейским нормам 100Вт на 1кв.м. Но поддерживать температуру в доме с постоянным местом жительства (ПМЖ) и приезжать зимой в остывший дом -две большие разницы:) Зимой эта разница будет особо ощутима, поэтому лучше не топить весь дом, а утеплить изнутри одну из комнат. С другой стороны, если нужно топить весь дом, можно установить две печи на первый и второй этаж-буржуйкам не нужен фундамент.
    А кирпич для зимнего дачного отопления не годится-печь быстро придет в негодность из за больших скачков температуры.
     
  6. igarok
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    1.066

    igarok

    Живу здесь

    igarok

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    1.066
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Если у вас второй этаж можно перекрыть, то смысла нет покупать очень мощную печь. Да даже если не перекрывается, то растопив очень мощную печь вы возле нее не сможете находиться. В зимний приезд можно нагреть сначала одну комнату, а потом открывать двери и уже дальше греть другие комнаты.
    Мощность печи умножать на три не надо, достаточно +30% для разогрева замерзшего дома. 14 кВт должно хватить. У меня 6кВт на 55 метров первого этажа, при закрытом втором этаже хватает при минус 15 на улице поддерживать 23 градуса в доме во всех комнатах.
    P.S. Уложиться в 60 тысяч "за печку" или "печку с дымоходом"? Дымоход - вещь не дешевая.:(
     
  7. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    igarok, я дымоход сам себе доделываю:: Кое кто уже признал: что сделать дымоход из бетона-возможно:aga: В общем нужны только руки и желание.
    Я постарался, чтобы у малообеспеченных была достойная альтернатива не дешевому Шиделю:|:
     
  8. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    Утверждение неправильное.
    Кирпич в топке нагревается до 500-600 градусов. И поднимаете Вы температуру с 0гр или с -25гр - разница небольшая.
    Причина возможных повреждений кирпичной печи - длительные перерывы в работе в осеннее и зимнее время, накопление влаги в кладке со всеми вытекающими из этого последствиями во время протопки.
    p.s. Почти 25 у нас служит кирпичная печь в каркасном дачном доме, правда по утеплённости его при температурах ниже -15 не езжу, и потребовала за это время лишь небольшие ремонтные работы (подновил швы в топке, почистил каналы, да дверку топочную со стеклом поставил). Но я езжу почти без пропусков выходных, соответственно перерывы бывают не более 5 дней.


    Правда теперь с октября и по апрель - в новый "Зимний дом" к Милано-2 при любой температуре.
     
  9. Алекс_А
    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    3.554

    Алекс_А

    Живу здесь

    Алекс_А

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    3.554
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    знаю, что дымоход - недешего, поэтому лимит на саму печь 60тыс - чтобы все вместе в 100тыс поместилось.
    Если растопить на максимум печь 14кВт, то должно хватить на прогрев всего дома в 145квадратов? Или может Jotul F8 12кВт хватит?

    или все-таки лучше поставить на первом этаже печь на 7кВт + на втором этаже поменьше мощностью? Тогда в этом случаи придется делать 2 дымохода - так?
    Нельзя же в один дымоход установить 2 печи?:|:
    и сколько примерно стоимость дымохода, если высота первого этажа 2,8метра, второго высота конька 4,5метров?
     
  10. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    При периодическом отоплении (дачного типа) норма мощности 6 кВт на 1м2. То есть на прогрев 145 м2 вам нужно 24 кВт. На такую площадь нужно 2 печи.
    В один дымоход можно вывести 2 агрегата, но минимальная высота дымохода 5м от колосниковой рещётки печи, той что на 2 этаже. 1пм качественного нержавеющего сендвича 150мм в районе 3000р, плюс проходы перекрытий, крышная разделка, хомуты, зонт, негорючий утеплитель, герметик 1500гр и прочие мелочи. За 30000р потянет, если не больше.
     
  11. igarok
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    1.066

    igarok

    Живу здесь

    igarok

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    1.066
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Дымоход-сэндвич хорошего качества от 1000 долларов до 1000 евро (без монтажа), в зависимости от диаметра и различных "прибамбасов".
    Для двух печей желательно два дымохода, хотя есть возможность подключения двух печей к одному дымоходу.
    Топить на максимуме печь не желательно, хотя бы потому, что рядом с ней очень некомфортно будет находиться.
    Но даже если вы в самые сильные морозы приедете, то это не означает, что сразу же надо получить комфортную температуру, чтобы остаться в одной маечке. Даже если через час можно будет ходить в свитере (при минус 25 на улице), то я думаю, для дачи это уже будет очень хорошо. Вы же для начала захотите приготовить стол, обед или ужин, а за это время уже в некоторых помещениях можно будет ходить в маечке:aga:
    Тем более сколько раз за зиму, при таких низких температурах вы планируете приезжать на дачу?
    Может быть есть смысл поставить одну печь (хорошую) на первом этаже, отапливать кухню, гостинную - можно приготовить что-то и отдухнуть в комфортных условиях. А переночевать - все зависит от количества приехавших - в крайнем случае можно в спальне установить конвектор или масляный обогреватель.
    В весенне-летний-осенний период две печи вам точно не понадобятся.:::um:


    :faq: Что-то с цифрами не так :faq:


    А может есть смысл обратить свое внимание на вот такую печь
    http://www.xolodam.net/Pech-kamin-META-Marsel.html
    https://www.forumhouse.ru/threads/100726/
     
  12. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения за оговорку:|:.
    Конечно 6м2 (15м3) на 1 кВт мощности. Дляч дачного отопления при подъёме температуры от отрицательной после 5-дневгого перерыва . Причём теплоёмкий (брус, бревно, кирпич и пр..) требует гораздо больших затрат тепла, нежели хорошо утеплённый ( но не теплоёмкий) каркасник.
     
  13. Алекс_А
    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    3.554

    Алекс_А

    Живу здесь

    Алекс_А

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    3.554
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    сегодня ездили по делам в транспортную компанию Деловые Линии.
    Попали как раз на отправку печек... конечно печек Jotul(хм, а может это знак для нас:aga:) Там печек было штук 20, из 20 - 15 штук модель F3, остальные F600 вроде.
    Пользуются печки популярностью! Отправки в Ставрополь, Н.новгород, Барнаул, Архангельск:) Народ ждите, печки едут:))
    т.е. у нас в Питере видимо самые выгодные на них цены все-таки.

    Пока пытаюсь уговорить себя на Jotul классик. Надеюсь удастся, т.к. такой дизайн изначально отталкивал очень сильно, но почитав про качество, наверное будем брать ее:)


    Спасибо за подробный ответ!

    Печка очень красивая! Мне безумно понравилась:)) Горит красиво!

    Но, муж говорит, что читал про нее, у нее слабый режим медленного горения. т.е. хватает максимум на 2 часа:(
     
  14. igarok
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    1.066

    igarok

    Живу здесь

    igarok

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    1.066
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Тройки должно хватить.
     
  15. roman07
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.145

    roman07

    Живу здесь

    roman07

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.145
    Адрес:
    Кострома
    напишу для тех, кто планирует купить печь-камин «Бавария» с плитой (чугунная).
    не знаю как фотку прилепить, вот ссылка где фотки реальной печи 100pechey.ru/catalog/ekokamin/bavariya_s_plitoy___chugunnaya.html
    на многих других фотках в интернете эта печь выглядит гораздо симпатичнее чем в реальности. я установил себе такую весной 2011, топил немного, раз 20. из хорошего об этой печи могу сказать что комнату площадью 15 кв.м. в весенне-осенний период прогревает быстро, примерно как любая большая буржуйка. задняя и боковые стенки холодные, поток горячего воздуха из отверсий направленн вверх, плита тоже горячая. на метр-полтора перед стеклом жарко, надо убирать всё сгораемое... Качество изготовления - плохо! даже хуже чем простые чугунные буржуйки за 5-6 тыщ. (была такая). Собрана печь криво, дверца плохо отрегулирована, шнур из двери после нескольких топок стан выпадать. Очень неудобные регуляторы подачи воздуха, типа задвижки которые. И ручка закрывания двери откручивается постоянно. В общем, все резьбовые соединения ужасны, где-то внутренняя резьба сорвана, где-то винт сорван. И самое обидное - ЛОПНУЛИ ДВЕ ! чугунные детали, хотя печь я не перетапливал, т.к. дымоход не очень хорошо теплоизолирован (опасался пожара). Задняя стенка лопнула на половину высоты, и экран, который между топкой и задней стенкой. видимо при сборке или перетянули что-то, или от жары лопнула. Брак однозначно... Если бы можно было сдать обратно и вернуть деньги - так бы и поступил!