Напольное покрытие для теплого пола

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@igorkzn, @igorkzn, @kam711,

черс - это 100% массив ореха?
вы его укладывать будете на фанеру?

 

как я понимаю, kam711 за 2-3 тысячи предлагает купить инженерную доску с полезным слоем ореха 0.6 мм, в то время как я говорю только о массиве - кусок дерева, толщиной 14 мм, 22мм или 20,5 мм - толстый кусок натурального дерева! а если сравнивать массив того же черс то 15мм орех стоит 7000р за квадрат. Теперь, давайте посчитаем, что ваш черс укладывается на фанеру, ну или на стяжку, но на клей (дорогостоящий), а массив юнкерс укладывается на скобы и подложку - все. То есть массив юнкерс 1 метр стоит от 9000тр+скобы+подложка = примерно 11 000 за метр готового пола. Расходники на массив черс доска - 7000тр+фанера или клей+саморезы = сколько выходит? А выходит такая же цена. Работа по укладке на скобы - 600р, работа по укладке на фанеру сколько стоит? Так что все давно просчитано. Считайте не стоимость одной паркетинки или доски, а стоимость готового пола. Так вот сам паркет юнкерс может и немного дороже, чем другой массив, но экономятся деньги с расходников. Скоба и подложка стоит (примерно) 1500тр за квадратный метр, а сколько вы потратите на фанеру, на ее укладку, шлифовку, на клей, на саморезы? Ну а про укладку на скобы я уже много писал, говорил и не вижу смысла укладывать по другой технологии. Могу согласиться только с "резиновым" клеем, который можно применять сразу на стяжку, при условии, что стяжка ровная. Но, цена этого клея тоже приличная. Так что массивный черс или юнкерс, ок, это массив, но выбор нужно делать перед укладкой. Черс не придумал и не разработал уникальную технологию укладки, которая подходит и для теплых полов и для холодных полов.

 

Ой, хотя не знаю точно, сколько стоит черс массив ореха, так как только что нашел за 15 000 метр доски, а на другом сайте 7000тр вроде то же орех... в любом случае, массив примерно в одной цене, что юнкерс, что не юнкерс, вопрос уже в технологии укладки. Хотя, я не знаю как ведет себя другой массив на теплом полу, а за юнкерс я могу ответить, так как знаю, из чего его делают, откуда берут сырье, как его сушат и прочее и прочее. Завод практически полностью компьютеризирован, ни один брак не пройдет! на самом деле, мы уже 20 лет продаем паркет и доску и продавали мы и одно и второе и третье, но от многого пришлось отказаться, потому что руководство занимается еще и строительством для себя и все эти покрытия испробовали на себе. Всю европу объездили, с одними договаривались, с другими, пробовали и одно и второе, но нет такого качества, не нашли вот чтобы все: и сам паркет хороший массивный был, и технология. Мы не то, что грезим юнкерсом, мы просто все уже прошли и заливы, и горячую воду на полу и лодочки, и щели, на клей клеили, на фанеру укладывали и все все все и людям советуем только то, что укладываем себе, что на себе испытали и за что можем поручиться и дать гарантию.

 

@junckers, то о чем была речь - в моем понимании ламинат стонким натуральным слоем дерева. И ценник покрытия, внешне не отличимого от натурального дерева будет 2-3 тыр. Что реально соответствует дорогому ламинату.

Слой в 0.6 мм настолько пропитан клеем, что особо не проминается даже обычными ключами. Попробуйте провести подобные эксперименты с орехом-дубом, не говоря о более мягких вариантах.

За цену в 11 тыр/м2 можно поменять преславутый черс 4-5 раз без всяких циклевок, вскрытия лаком и прочей фигни. Причем все понимают, что несколько слоев заводского лака с УФ закреплением - совсем не тоже самое, что пройтись валиком.

А когда начинаются песнопения про слой фанеры, 20 мм дерева и тыды под ТП - это вообще за гранью здравого смысла.

 

Укладка паркета юнкерс на лед!

 

В чем-то вы правы, но речь идет о площадях до 1000 метров квадратных, а 100х100 метров = 10 000 квадратных метров =) Одна тысяча метров- это, допустим, 20х50 метров - это площадь двух баскетбольных площадок вместе с забегами. И естественно доска "сжимается" не на 1мм, и даже не на 1 см, конечно если это не половая доска из сосны с рынка с остаточной влажностью 30-40% =) Вся массивная доска для напольных покрытий должна содержать 8% +/- остаточной влажности, что дает расширение/сжимание (дыхание) при изменение влажности 10-95 % (процентов) 1,4мм. Ой, это же больше 1мм! Да, НО чтобы происходили подобные перепады влажности, вам надо эту доску уложить в парной с подогревом пола, что, естественно, не рекомендуется ;-) Компания юнкерс уже много десятков лет в курсе подобной петрушки, у них это называется "правило десяти досок". Это правило гласит что 10 досок шириной 129 мм должны, при определенной влажности, иметь определенную суммарную ширину, например: при влажности воздуха 40-65% сумма ширин 10 досок должна быть равна 1294 мм, почему 10, да потому что по одной трудно понять, удобно просто переносить запятую. В нашем климате (средняя полоса), влажность в помещении колеблется от 20% до 60% (увы, но так и есть), а это дает изменение ширины от 1290мм до 1293мм на 10 (десять) досок шириной 129мм. Исходя из документации завода (прилагаем ссылку) для нашего климата лучше всего подходит скоба с одним отверстием (индикация размера скобы) размером 129,1 мм, которая компенсирует "дыхание" дерева от 1291мм до 1293мм. Теперь считаем 20метров= 2000 см= 20 0000 мм ширина помещения / 1290 мм (ширина 10 досок) = 15 раз по 10 досок. 1293мм- 1291мм= 2мм * на 15 раз = 30 мм или три (3) сантиметра, да даже если 4 сантиметра, для этого делаются технологические зазоры от стен из расчета 2 мм на метр ширины пола (ссылка на тех описание тут), но не менее 12мм и ставится широкий плинтус если это очень большая площадь. Тем у кого остались вопросы смотрите эту ссылку http://techinfo.junckers.dk тут есть любые ответы по технологиям компании юнкерс, ну и по полам из массива в общем. ;-)

Кстати, по правилу 10 досок можно измерить влажность помещения.

 

@junckers,
То есть цена в 9000р/кв.м вы считаете нормальная подъемная цена для среднего россиянина ?! )
А по спортивке, насколько я помню, ценник что-то около 250 баксов или евро был...?
А теперь еще объясните эксплуатационно-экономическую выгоду от применения вашей доски за 9000р и отечественного масива за 3500 + MS клей в домашних условиях!

 

Выгоды никакой - только эстетика

 

Народ а мне интересует полы 3d plasma (только не путайте с полами наливными) у кого есть? кто делал? или может даже видел?)

 

Доброго времени суток и с новым годом! Стою перед выбором покрытия на ТП для гостиной-кухни-холла между керамогранитом и кварцвиниловой плиткой, но больше склоняюсь к кварцвинилу из-за комфорта в летнее время (теплее без отопления) и более мягкая. Присматриваюсь к Корейской Art Tile 43 класса под дерево. Кто -то может сказать как она по качеству, не расползутся ли швы, где-то читал, что Китай пахнет, а как у этой?

 

Art Tile несмотря на то, что является виниловым ламинатом, требователен к основанию. Если всё выровняете, то швы ползти не должны. Внешний вид у неё, сугубо на мой взгляд, специфичный. Некоторые модели уж очень под линолеум косят. Хотя на вкус и цвет.
Из Корейцев можете ещё Alpine Floor посмотреть. Тоже неплохая плитка за свои деньги. Из тех кто брал на запах никто не жаловался.

 

На сколько нашел информацию позиционируется именно как кварцвинил, хотя соглашусь что часто эти понятия путают. По поводу выравнивания планировал, если решусь на эту плитку, залить пол саморовнялкой 0-5мм и уже потом клеить плитку.

 

Ребята, а вас не смущает что все это полнейшая химия? а вы её собираетесь на теплый пол класть...
я бы даже ламинат с опаской выбирал, даже со значком для теплого пола, ибо все это клей, клей и еще раз клей...
понаделают что модно, не думая, чем в итоге их дети дышать будут...