1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Напольное покрытие для теплого пола

Тема в разделе "Напольные покрытия", создана пользователем Роман_, 05.02.10.

  1. Jungar
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    27

    Jungar

    Участник

    Jungar

    Участник

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Барнаул
    Вот я тоже раньше сильно заморачивался по поводу всех этих выделений. Потом прикинул. Мебель - та еще химия, куда ей ламинат попал, как по содержанию химии, так и по объему самой мебели. Шторки висящие возле батареи содержат краску неизвестного происхождения, да и сам материал не всегда натуральный. Обойки возле той же батареи виниловые... Короче, я не думаю что ламинат сильно повлияет на ПДК вредных веществ, тем более что очень любим проветривать.
     
  2. Roman Bond
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    125

    Roman Bond

    Живу здесь

    Roman Bond

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    возможно у нас разные пороги ощущения, но я как то не замечаю разницы нагретого и не нагретого ламината. босиком ходить по нему все равно зимой некомфортно
    поэтому смысла греть его не понимаю
     
  3. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Новая маркировка экологически чистых строительных и декоративных материалов в Европе.
    Screenshot_15.jpg Наличие у любого строительного и отделочного материала маркировки подтверждающей их экологическую безопасность, является одним из основных критерием в их выборе. В Европейских странах маркировка товар вошла в норму, там, любой потребитель сразу может понят насколько безопасен в использовании необходимый ему материал.

    Для этого в Евросоюзе существуют общая обязательная маркировка товаров, такая, как CE, Europen Eco-Label, означающих, соответствие Директивам Европейского Союза (ЕС) в области безопасности продукции. Дополнительно, каждая из стран Евросоюза может вводить свои дополнительные требования к экологической безопасности строительно-отделочных материалов. Начиная с этого года, во Франции введена новая экологическая маркировка отделочных и строительных материалов. данная маркировка товаров помогает понять потребителю насколько безопасен данный материал для использовании в помещении.

    Маркировка разделяет товары на 4 группы, по их уровню эмиссионного загрязнения воздуха внутри помещения. проверка материалов проводится по жестким стандартам, на основании которой производитель заявляет ту группу экологической безопасности, к которой соответствует его товар. К группе А+ относятся самые безопасные товары (с низким выделением вредных веществ в окружающую среду), материалы с относящиеся к группе С – имеют самое большое выделение вредных вещест. В результате потребитель видит, не только значок, что товар экологически безопасен, но и насколько он безопасен по сравнению с другим аналогичным товаром. Это значительно облегчает потребителю сделать правильный выбор.
     
  4. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Существующие декларации экологических норм продукции для ламинированных напольных покрытий типа «ламинированное напольное покрытие с нанесенным рисунком» (Printed Décor Laminate) или «ламинированное напольное покрытие высокого давления» (High Pressure Laminate, HPL) подлежат обновлению в 2016 году. Уже скоро актуальность этих документов на рынках ЕС существенно возрастет: например, во Франции декларации экологических норм станут обязательными для всей строительной продукции в 2017 году.
    www.eplf. com/ru/presse/evropeyskaya-otrasl-proizvodstva-laminirovannyh-napolnyh-pokrytiy-ostaetsya-v-avangarde
     
  5. Roman Bond
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    125

    Roman Bond

    Живу здесь

    Roman Bond

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    вот смотрите, вас греет батарея разогретая до 60 градусов. но греет не она. а её поверхность.
    в случае с теплым полом вас будет греть не он, а та поверхность, которая его покрывает
    то есть в данном случае вы греетесь 120 квадратами разогретого ламината 24 часа в сутки. вас это не смущает?
    сравнивать с солнечным прогревом странно, могут прогреться участки под прямыми солнечными лучами, поверхностью несколько квадратов да и то на пару часов.

    во вторых вы греете нижнюю часть ламината, которая и есть самая токсичная

    в третьих вы греете подложку, которая там более никаких сертификатов Е0 не проходила.

    в четверых, разогревая ламинат вы ускоряете токсичные процессы в нем. даже если вы используете ламинат для теплого пола, это не значит, что вредных токсинов там нет. производитель лишь получает бумажку, что они там в пределах нормы. кем-то определенной нормы. то есть вы ставите свое здоровье в зависимость от каких то абстрактных норм.

    @Jungar, по поводу мебели, шторок, выхлопных газов и прочей позиции "никто от этого еще не умер"
    да это воздействие не критично и не заметно сперва. но откуда то берутся алергетики, астматики, детская онкология. оно и будет не заметно пока не достигнет критичной точки, а кого то и вообще пронесет. но это не значит что этого нет. из зачем добавлять.

    хочу подчеркнуть, я не против в принципе ламината, теплого пола и тп.
    но ламинат это лишь массовая, дешевая замена нормальному покрытию...
    она априори не может быть супер экологичной.
    поэтому для теплого пола возможно использование только качественного ламината, с чем в нашей конкретно стране большие проблемы. поэтому может проще вообще не использовать теплый пол?
    почему то об этом вообще никто не задумывается
     
    Последнее редактирование: 12.01.17
  6. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Те же показатели, что и у натурального дерева
    Многочисленные задокументированные измерения показателей ламинированных напольных покрытий указывают на значения выделений формальдегида, которые соответствуют значениям натурального дерева, и находятся намного ниже допустимой границы. Таким образом, ламинированные напольные покрытия, так же как и дерево, не наносят ущерба окружающему воздуху, потому что в них отсутствуют сильно пахнущие или вредные вещества.
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    А что тут должно смущать? Особенно, если учесть, что открытая - греющая поверхность ламината при ТП всего на несколько градусов теплее, чем она-же при обогреве радиаторами. И, как выше уже говорил, не теплее, чем летом в жаркие дни, если не используется кондиционер.

    В данном случае разговор не о том, откуда берутся больные и пронесет или не пронесет... Разговор о том, что если уж не пугают (вплоть до полного удаления из жилья) другие синтетические материалы, в том числе и со всякими клеями, пропитками..., то почему должен пугать ламинат нагретый на несколько градусов выше, чем мебель, отделка стен, потолков, бытовые предметы, при радиаторном отоплении? Ну, а если всё это пугает, то надо просто обязательно переехать подальше в тайгу, жить в срубе с деревянными полами без всяких пропиток и покрытий, с такой-же мебелью... Носить только самотканую одежду, ну или из сыромятных шкур. Ну и с едой надо что-то решать - ничего не жарить, не коптить... :aga:

    Зато прогрев поверхности ламината солнцем может быть на десятки градусов, а не на единицы, как с ТП. И если уж будет резкое повышение испарения от нагрева, то превышение ПДК при кратковременном сильном выбросе от сильного нагрева вероятнее, чем при испарении потихоньку от слабого нагрева, с постоянным выносом вредных веществ через вентиляцию.
    Так нижняя поверхность ламината практически не вентилируется комнатным воздухом, значит и вынос вредных веществ в комнату будет затруднен.
    Если не мудрить, то подложка будет либо натуральная пробковая, либо "чистый" ЭППС, который при30-40 градусах считается вполне безвредным. И опять-же он будет отделен от комнатного воздуха практически герметичным (по плоскости) ламинатом.

    Ну и ещё одно, пожалуй, самое важное "но" - если бы из ЭППС подложки и ламината что-то выделялось в значимых количествах (по несколько мг в час с м2), то подложка за год просто усыхала бы в ноль, а от ламината за несколько лет оставалась бы одна целюлоза просто рассыпающаяся из-за полного испарения связующего и покрытий.

    Кстати, если уж говорить более корректно, то ламинат (в отличии от радиатора) меня не будет греть ни с ТП ни без него - это я буду его греть тепловым излучением своего тела. :aga:
     
    Последнее редактирование: 12.01.17
  8. Roman Bond
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    125

    Roman Bond

    Живу здесь

    Roman Bond

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Константин Я., если поверхность на выходе теплее лишь на несколько градусов, то в чем тогда смысл греть ламинат и вместо него не греть воздух батареей?

    ЗЫ
    Натуральная пробковая подложка для теплого пола? вы серьезно это?
     
  9. Roman Bond
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    125

    Roman Bond

    Живу здесь

    Roman Bond

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Многочисленные задокументированные измерения
    я вас умоляю, по всем "задокументрпрованным и строгим европейским сертификатам" ВАГ спокойно себе превышал выбросы в течении многих лет и продолжал бы если бы не поймали...
     
  10. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что за ВАГ? По ламинату европейскому есть какая то конкретика про токсичность или это аксиома?
     
  11. Roman Bond
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    125

    Roman Bond

    Живу здесь

    Roman Bond

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    счас владельцы срубов задумались :ogo:

    зачем опускаться в такие банальности. нужно минимизировать, а не повышать, если это можно сделать не одеваясь в шкуры

    а про шкуры так ведь уже:
    у нас полстраны ездит без подушек безопасности, а еще 90% с заглушками на ремнях безопасности.
    ведь с ними то точно ничего не случится
     
  12. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    @Roman Bond, Вам нравятся радиаторы - в добрый путь. Что зря флудить в теме?

    В московии народ по 3-5 часов в день стоит в пробках, а разговор о токсичности ламината при нагреве до 26-28 градусах. Просто смешно уже слушать.
     
  13. Roman Bond
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    125

    Roman Bond

    Живу здесь

    Roman Bond

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Volkswagen Audi Gruppe
     
  14. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот именно надо качественный ламинат использовать. Если он воняет и не выветривается типо китайского, то конечно это вредно и астма и все дела будут.
     
  15. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конкретики по ламинату качественному бельгийскому нет как я и ожидал. Вот как проверить ваши слова про токсичность кроме санитарного сертификата или европейских норма экологических?