Дома из морских контейнеров

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Logmax, 3 верхние 40 ки лежат не на замках. 2 торчащие 40 ки тоже стоят на подвальных 40 ках неправильно.
если перевернуть и поставить на замки то возможно будет нормально. не готов думать как там работает жесткость контейнера. а если перевернуть и поставить не на замки то тут иная ситуация. у контейнера внизу балки а вверху нет никаких балок, профиль обычный.
а зачем переворачивать?
а почему именно такая компоновка контейнеров?
ставите 2 но не впритык. между ними пространство сбоков закрываете. перекрытия привариваете и вот вам 3 контейнера. по такому принципу все и сделать. смысл делать 2ные стенки как у вас в местах соприкосновения. 86 сообщение в этой теме иллюстрирует эту мысль.

 

@VTarp Ту статью видел давно, зацепила, но как-то не принял во внимание даже.
Типа такого делать можно (2 20ки = 1 нижняя 40ка)? Тут все на замках будет и даже экономия контейнеров...
Спасибо, однако, с первой варки - первый Чеддер - вам!

 

@Logmax
)
я не вникал в статью. я лишь показал вам что означает поставить 2 контейнера параллельно но не впритык. а расстояние между ними очень легко закрыть в торцах. балки приварить для пола. это очень просто. и в результате не надо 3 контейнера. и по такому принципу можно все сделать. в вашем рисунке зачем 4 40ковки внизу? достаточно 2х боковых.
а вы вкурсе что 40 ковка дороже 20 ки на 10 000 всего? так что смысл брать 20 ки.

 

Вроде как 20ки были еще не так давно по 50, когда 40ки по 90-95?
Одна 20ка точно нужна как ванна-резервуар для воды...

Я как-то по вашим замечаниям испугался, не факт, что зря, что при постановке как на фото будут проблемы с выравниванием и нагрузкой на промежеточные (не угловые) силовые балки.
Если использовать на всех этажах забирки вместо промежуточных конейнеров, то, в целях более простого монтажа (точности попадания в углы и чтобы не резать потом перемычки "по-месту", а не по размеру) стоит, видимо, ставить так, как на втором фото?

 

Набрал первую попавшуюся фирму из поисковика. разница в 20 000. так и было.
на фото не замок в замок.
в 86 сообщении видно что перекрытия делаются от одного контейнера к другому. никаких вертикальных столбов. они возможно будут не лишними для усиления и страховки. но ничего выравнивать не надо. все просто делается. как в детских кубиках.
если вы сделаете столб в форме куба каркаса, то он никуда не упадет.
например ставить не контейнер на контейнер а контейнер потом балку под его замки, которая торчит вбок потом висит и уходит под замки другого контейнера стоящего параллельно.
П _ П
П ...П
между контенерами будет вертикальный зазор как в 86 сообщении. это позволит в середине контейнера приварить балку к низу а не ставить ее на верх контейнера. тогда и усилять как у них изнутри не понадобиться возможно. потому что нагрузка будет идти на пол а не на крышу.
посмотрите на 90 сообщении видно зазор. я бы в него балки на всю длину вставил (ширина 2х контенеров и плюс то что в воздухе). а они как то некрепко балку за ушки торчащие закрепили (то что в воздухе плюс маленькие ушки).

 

Столбы явно мне понадобятся в промежутках (в т. ч. для опор стеллаже в подвале). Но проблемка может нарисоваться, если вспомнить, что мне полы нужно заливать и вытягивать нагрузку до 1500 кг/м2. А сквозняком с подвальных до верха - не хотелось бы наружать термоизоляцию корпусов подвала и 1/2 этажей. Да и на 1 этаже столбы мешают. Но это надо просто пока принять как "задачку".
А сейчас рисуется такой концепт, получается... И явно надо вязать на замки балки крайние и средние балки перекрытия, а не просто варить, так?

Еще будет проблемой (пока не ясно что делать) конденсат между 1 этажом и подвалом на крыше контейнеров. Именно поэтому я понял - нельзя переворачивать нижние контейнера, а это печально. Или заваривать им крыши... (

 

Да примерно о таком расположении контейнеров я и говорил.
думаю как минимум некоторые балки (первая и последняя), если не все, должны быть длиной 987,92.
ваш вопрос про балки и замки я не понял. есть вариант делать их 500,32 а есть вариант делать 987,92. второй вариант надежнее. может можно и что то среднее выбрать, например к 500, 32 по метру в каждую сторону добавить.
по нагрузке у вас получается по 45 тон на контейнер. многовато. вы что там хранить собираетесь такое?
а зачем заливать полы между этажами. доски не вариант?
на вашем рисунке самый нижний ряд балок зачем?
стлобы если и делать (непонятно зачем) то не обязательно насквозь и по центру. вдоль контейнера вертикально от балки до балки в нужных местах и все.
откуда и куда будет двигаться влага я не понял. опишите

 

С конца: контейнера нижнего этажа (подвального) будут иметь зимой температуру (сверху) около нуля, воздух между ними и 1м этажом по любому будет просачиваться, конейнера 1го этажа (нижние балки) будут активно минусить, явно будет конденсат, которому некуда стекать. Если подвальные контейнера перевернуть (как я хотел для герметичности/отсечки случайных грунтовых вод), то эта влага будет через все время на фанере (там с засыпкой должны были быть утепленные венткороба) и стекать вниз в вент-отверстия.
Подвальные и контейнера 1го этажа разделены клееным брусом (обвязка) для термоизоляции по металлу.
Нижний ряд балок - экономим 2 контейнера, значит перекрываемся, стелим фанеру, заливаем бетоном пол. Нагрузка менее 600 кг/м2, сыр горой не положишь.
Полы первого этажа должны нести молочные танки, посолочные ванны с рассолом, сыроизготовители и т. п. с нагрузкой до 1800 кг/м2 местами. Общий пол - 900, фундаменты под (слава богу особо не вибрирующее) оборудование - вдвое.
По балкам выше - понял. Наверное, нет смысла париться по поводу зазора, конденсата особо или не будет, или будет вымораживаться или испаряться, тем более герметичность есть. Но вот с нижними - расстройство (

 

Те у вас пара тройка агрегатов тяжелых. а общий вес на каждом этаже агрегатов какой? если меньше 40 тон то все выдержит. нельзя ли поставить эти агрегаты не на пол а на балки поверх пола. те будет деревянный пол потом балка на которой стоят ножки агрегата. так нагрузка и распределится.
те на уровне земли (между первым и вторым контейнером) будет температура около ноля?
а все производства сыра делают с обязательным подвалом?
про грунтовые воды не знаю.
а если построить на земле и засыпать по уровень первого контейнера, тогда вод не будет)

 

Придется, видимо, делать на полу (который по-любому - заливной с траповой канализацией - влаги много будет на пол попадать) отдельые фундаменты. 2 тонны на квадрат - похоже больше или на грани расчетных для нижних поперечных балок контейнеров, а тем более если по собственным навариваемым в промежутках балкам перекрытия.
На уровне земли - нижние контейнеры в земле и t верхней части от +5-8С до ... - XX (зимой) - минус где то будет как раз на зоне с 1м этажом, контейнера которого просто будут иметь температуру улицы. Снаружи - неважно, а под 1м этажом - будет весело.
Подвальное сырохранилище сильно выгодно по энергетике.
С засыпкой (полвысоты в земле, полвысоты - засыпать) вариант есть, но ... наверное только при высоком УГВ.

 

Проконсультировался с опытным строителем - все корректно, даже без допфундаментов под оборудование нагрузочной способности хватит, но, как и предполагал, борьба с конденсатом будет непростой, надо вытяжную вентиляцию из помещений направлять в зазор между контейнерами этажей и, в особенности, между подвальными и контейнерами 1го этажа, а то и внутренние сливы городить (

 

Что представляет из себя это хранилище? аналог погреба? во многих гаражах есть погреб. при наличии вытяжной трубы наружу все уходит сразу на улицу. у одного знакомого нет такой трубы так у него вся машина в инее зимой. если бы у него около машины стоял бы нагреватель то не было бы влажности. те влажность генерирует картошка в погребе и земля. если ее отводить в трубу то проблем нет. если отводить в машину то при наличии нагревателя будет влажновато но конденсата все равно не будет.

 

Тут хранилище то не причем, там климат будет регулироваться, влажность как раз нужна, как делать - понятно.
Между (!) контейнерами подвала и 1го этажа (они развязаны по t брусом) имеется пространство, в первичной простоте которое не вентилируется, но там зимой идет серьезная конденсация влаги, ибо верхние контейнера - как и наружные поверхности - минусят, а крыша подвального - около нуля. Конденсат падает на крышу подвального контейнера и там "живет"... Отсюда - задача - нужно продувание, просто открытый ветрам вент. зазор не могу оставлять - получу серьезное охлаждение крыш подвальных контейнеров, да и от них - стенок. И это как раз - системный недостаток таких конструкций из контейнеров. Лечится путем вывода в это пространство вытяжной вентиляции и устройству наружных продухов в брусе обвязки.

 

Где б сделать задешево в Москве/области проект под такое здание с целевым назначением "склад", чтобы такую трехэтажную коробку разрешили построить?

 

Температура воздуха зимой -30 допустим. температура земли - плюсовая либо ниже 30 ближе к поверхности. если вы готовы утеплить верхние контейнера снаружи и не боитесь -30. то какие трудности чтоб утеплить подземную часть, она еще и теплее чем в верхней. утепляем все и нет никаких холодных поверхностей. вся влага испаряемая не касается холодного металла. она висит в воздухе и выходит через форточку.