Дома из морских контейнеров

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@дэннчик, Вам очень хорошо ответил @VTarp, Тему не изучили внимательно. Поэтому и лень в 100500-й раз объяснять. Дырочки не спасут. Они еще добавят влаги с улицы. Там будет сырость постоянно. Изнутри сколько не заворачивайтесь толку не будет. Только ППУ спасет изнутри, но ценник впечатляет и в ППУ жить не очень хорошо несмотря на рекламные уверения о экологичности. В наших климатических условиях утепление металла снаружи. И еще раз прочитайте тему, да и другие про контейнера. Там есть описание реальных проектов с рассказом о конденсате и плесени.

 

@дэннчик, а снаружи не хотите утеплить? проблем в разы меньше.
я вижу плюс у утеплении изнутри в том что можно лишь часть утеплить. а если планируете целый утеплить то зачем изнутри это делать

 

Снаружи контейнер утеплять... бред какой-то. Смысл контейнерных домов:
А. Они дешевы, т. к. бу контейнер дешевый.
Б. Эстетика.

Если этих двух пунктов не будет, то смысла разговаривать о контейнерных домах НЕТ! Потому что проще тогда каркас из любого материала собрать и набить его утеплителем. По времени равнощначно получается. Поэтому контейнерные дома НЕЛЬЗЯ утеплять снаружи. И нет смысла строить, если контейнеры надо тянуть далеко - стоимость будет большой.

 

Эстетика хорошо работает в Австралии или в Майами. В северной европе уже хуже с этим, там больше строят социальные и торговые объекты из контейнеров. Правило одно, металл всегда должен быть в тепле. Если не жилой объект возможно утеплять изнутри. Если минвата, пенопласт, эппс даже с пароизоляцией помогут на короткий срок. Лет на 10. И то будет не очень. Утепление этими материалами сделаете максимум 100мм., если больше то будет съедаться внутреннее пространство. Снаружи 150 мм., а лучше 200 и это сделать легко, а дальше как у навесного фасада, планкен или другие материалы. Внутри ППУ поможет лучше, так как будет практически приклеен и на внутренней стороне металла никакого конденсата, но жить в ППУ никому не рекомендую. Годится только для коммерческого помещения.

 

Осилил "домик из морского контейнера". и не только его и как раз по мотивам этих тем и принял решение.
Если не сложно -давайте предметно.
1. никогда внутри не получится герметичного аквариума, это не реально. напыление не рассматриваем.
2. берем тот момент когда влага пройдет через внутренний пирог - что с ней будет:
-она попадет в вентилируемый зазор между сталью и изопинком и уйдет наружу
-она начнет конденсироваться на внутренней стене контейнера

судя про расчету - чтобы она начала конденсироваться -нужны другие условия, а именно - замкнутая прослойка.
для примера - одинаковые условия, с вентилируемой прослойкой и без нее. Точка росы - синяя, т. е. в замкнутом пространстве как раз будет конденсация.

 

Ну и третий вариант-

когда прослойка есть, но она без вентиляции

 

Он ответил, но не хорошо. Мало аргументов. А тыканье на то что прочитай много тем - это не аргументы. тут https://www.forumhouse.ru/threads/210447/ человек не заморачивался.

Объясните почему дырочки не спасут ? внутри однозначно будет теплее. и влага будет выходить через дырки. а конденсироваться на внутренней стенке она не будет. т. к. разность температур не та чтобы образовалась точка росы.

нет. снаружи не вариант. табу. и больше к этому не возвращаемся. а то вы уже 2-й раз меня к этому склоняете

 

@дэннчик, Вы жильё собираетесь строить? При минусовой температуре металл изнутри будет обрастать ледяным кожухом, влага просто не будет успевать выветриваться. У вас нет продуваемого пространства. При наступлении тепла все будет внизу и конечно куда без коррозии не мгновенно, но время даст о себе знать.

 

@дэннчик, Про продуваемое пространство. Если сделаете дырочки только сверху, циркуляции воздуха не будет. Сверху и снизу дырочки помогут движению воздуха. Вот только гарантии полного выведения влаги нет. Можно верить или не верить и надеяться, что ее там не будет.

 

Рекомендую, не рекомендую - дело персональное. Сип-панельные дома люди строют, живут, радуются. Посмотрите темы сип-домов.
Чтобы не на 10 лет максимум, ппу надо напылять. Тогда не останется полостей для конденсата, и не будут нужны пленки.

Если вас не устраивает дом с эстетикой контейнера, не нравится жить в доме с утеплением из ппу, то зачем нужен контейнер вам в качестве основы дома! Попытка сэономить на каркасе провалится посое первого расчета альтернативы из дерева и осб. Попробуйте.

 

Вы вообще понимаете смысл термина точка росы ?

Точка росы — это температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нём пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу.

Еще раз смотрим на картинку - нет условий для конденсации. нету. влага НЕ будет собираться на стенках. т. к. для этого нужна большая разность температур (судя по формуле, разность температур воздуха и поверхности должна быть около 10 градусов-тогда будет выпадение https://ru.wikipedia.org/wiki/Точка_росы) и не будет корки льда т. к. нет влаги.
И еще - что значит нет продуваемого пространства ? я ж писал - дырки для вентиляции сделаю.

Естественно дырки сверху и снизу.

Вот фото с условиями для образования конденсата. И заметьте - конденсат будет собираться НА утеплителе, а не на железной стенке контейнера !
Кстати зимой жить я там планирую максимум неделю в сезон. и то без ночевки. Это дачный дом.

 

Да я разве писал против СИП панелей? Пусть люди радуются, живут и получают всякие болячки со временем. Их выбор не оспариваю. Про ППУ внимательно прочитайте еще раз, как раз и написал, что только он может обеспечить изоляцию и отсутствие конденсации именно из-за того, что приклеивается к поверхности металла.
По эстетике. Я не против эстетики контейнерных домов. Вы читали про это у меня? Нет. Просто исхожу из соображения целесообразности и климатических условий в которых нахожусь.
Не отрицал и не отрицаю, что каркасник может быть дешевле, но не на много. Вот только чтобы добиться жесткости контейнера надо вложить денег сопоставимо если не больше. С ЛВЛ это возможно и крепить не гвоздями, а на болтах.

 

В утеплителе и будет плесень. Не верите делайте. Тем более дачный дом. Для постоянного проживания такую конструкцию не посоветую.
Насчет понимания про точку росы... Не то, что понимаю, но и знаю на практике. Лет 15 назад на себе проверено. Думал умный тогда был и очень ошибся) Это про контейнеры и вагончики ВД-80 на буровых. Позже занимался металлоконструкциями и сендвич-панелями. Опыт реальный есть. Металл только в тепле и никак иначе.

 

если у вас такой гигантский опыт - разжуйте, почему в утеплителе будет плесень ?
вот прям (если можно) как для дурачка.

п. с. металл в тепле у знакомого (дача из сэндвич панелей) - конденсат каплями висит с профильной трубы которые идут внутри и с улицей не контачат...и стена в конденсате. при условии на улице -15, внутри +24

 

Не написал в предыдущем ответе. У вас дача. Дача отапливаться будет не регулярно, так? Перепады температур неизбежны и последствия тоже.
Дурачком вас не считаю. Думаю просто заблуждаетесь.
И еще. Сейчас например идет дождь. Погода такая будет в подмосковье еще неделю. Куда денете влажность? Дырочки как раз помогут её накопить.
Сендвич-панели, металл-утеплитель-металл? Возможно стыки не промазаны герметиком. Моё мнение, что банальное нарушение технологии сборки. При минус 40 на улице и внутри 21. Никаких проблем нет. Стены 20, крыша 250 сендвичи (торговый объект)