Одна правдивая история о строительстве дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Эка он сказал как отрезал.
Тема закрыта...
А я только коктейльчик завел...

 

Это мания величия просто. Не обращайте внимания.

 

Мужики - без обид. Ухожу. Просто в баню надо идти! Последнее. У меня у младшего сына (третьего по счету) постоянный диатез. И конфет уже несколько лет не видел и колы всякой. А вот диатез расцветает. Откуда он у здорового ребенка 10 лет отроду?
Надо на свежий воздух, в деревню. А если и в деревне мы Москву противогазную построим, то какой в этом смысл?

 

маме надо было меньше всякой .пакости употреблять ранее...

 

Охотно верю, что настоящий архЕтектор сказал, что 3,14 достаточно. Так и сказал, ну спалишь пару тыщ лишних кубометров газа в месяц, зато по феншую.
Люблю категоричных людей, смешные.

 

Вот правильно - гринпис форевер и пису пис.
Но работаю я в Москве, а денег купить квартиру в этом славном городе у меня точно не будет.
Поэтому единственный вариант - строиться в радиусе 20 км от МКАДа. На деньги, которых нет.
Вот дети вырастут - пусть сносят и строят экологически супер-пупер жилище (ха-ха - до МКАДа - рядом, и воздух все равно в диоксине и свинце).
Еще раз - про фломастеры, да?

 

Пиротерм, обычный кирпич в дырочку, несущая прочность проектно уменьшена в три раза, кроме того его теплотехника только в сухом варианте, а никто не говорит, что во время проживания в доме, в дырочках пиротерама будет скапливаться конденсат который увеличит и без того большую теплопроводность, отсюда именно зимой когда важна теплопроводность материала стен ваша расчетная окажется в три раза больше значит топи котел на полную мощность. Кроме того как я не считал ну не получается теплопроводность 3,14 из 440мм стены. Бред вам сказал прораб из южных стран судя по фото. Вы в России живете и строитесь в России и материалы Россиийские а мужика проспавшегося забыли спросить из чего дом строить, спросили чёрного который только и мечтает как с вас бабки срубить да женой овладеть. Кирпич ещё надо проверить из какой глины сделан. К Вашим 230000 за кирпич, нужно добавить доставку, кладку, перекрытие. Выльется минимум в поллимона, а теперь представьте что у вас только пятая часть в кармане, и из чего тогда строить домик.
Ваш вариант базальтовых мат, пеностекла, абсолютно не подходит 80% (примерна) Россиянам по причине цены за м3 дороже конструктива стены. Я не обвиняю вас в наличии у вас множества денег. Но вы не ответили на мой второй вопрос.
Однако удачи вам в вашем строительстве.
И детям здоровья, особенно третьему.

 

Давайте без эмоций. Все посчитаем. Я сам инженер с двумя образованиями и двумя красными дипломами. Поэтому дом (стены, балки, ригели, стропила, вентиляцию, трубы) считаю сам по СНиПам и Сводам Правил. И всё время поражаюсь - то что сказано в СНиПе (т.е. опыт накопленный веками) всегда верно!

Про Поротерм Винербергер, чтобы не голословить, люблю цифры:
1. Статическая прочность материала бывает 100-125-150 кг/см2 у разных марок. Как у обычного керамического кирпича. Дано: дом 10х10 + стредняя стена (пятая). Толщина стены 0,44. Площадь стен S = 22 м2. Марка блока 100 кг/см2. Макс нагрузка Р = 22х100х10000 = 22 000 тн. Прочность кладки по СНиП = 0,3 от прочности кирпича т.е. допустимое Р = 6600 тн. Обычный вес дома 200 тн. Запас в 33 раза! Вывод: Стенка 44 см даже избыточно прочная. Внутреннюю стену можно делать 38 см из обычного полнотелого кирпича. 25см не советую, по прочности пройдет, но её ещё шрабить надо будет под коммуникации и плиты класть на такую узкую стену тяжело.

2. Термосопротивление Поротерма в состоянии "В" (1,5% влажность т.е. реальный режим) К=0,145 что в 3 раза лучше чем у обычного семищелевого кирпича, т.е. стена Поротерм 44 см заменит 130 см обычного щелевого кирпича! Дальнейшее утепление, например применение блока 51 см, ведет к излишнему удорожанию при строительстве, уменьшению площади комнат и буквально мизерной экономии в отоплении. СНиП нам устанавливает коэфф. термосопротивления стены R=3,15 не случайно из головы. Это цифра расчетная. Оптимальная. При этом Вы, господа, при строительстве и дальнейшей эксплуатации здания потратите наименьшее кол-во денег В СОВОКУПНОСТИ.

3. Экономика. Я ранее посчитал 230 т.р. за этаж дома 10х10м УЖЕ со стоимостью кладки и раствора, и БЕЗ учета проемов. Но там будут ещё перемычки, опорные подушки, армопояса, закладные и т.д., поэтому грубо МОЖНО принять эту цифру за прикидочную стоимость этажа. Давайте учтем транспорт - 2-3 машины по 5-8 т.р. Итого 250 000 - ориентир на стоимость стен этажа из Поротерма для дома 10х10.

Экология:
Еще надо учесть, то что дом из керамики, что называется "дышит". Выпускает влажность из дома наружу и конденсат в нем, по опыту эксплуатации, НЕ скапливается. Атмосфера в таком доме очень благоприятная. Окно закрыл, ночь проспал и не заметил! Стены выручили. Если покрыты не цементно-песчаной а гипсово-известковой теплой штукатуркой. (Можно гипс строительный + древесные опилки + жидкое стекло, чтобы гипс не быстро схватывался = теплая глухая штукатурка лучше Ротбанда)
Дом из бетона и ППС подобен целофановому пакету - чуть окно закрыл - всё запотело - караул, задыхаемся.

Долговечность:
Пенопласт быстро деградирует. Через 10-15 лет потеря термосопротивления в 1,5-2 раза. Коэф. сопротивления стены из 10 см пенопласт + 250 бетон R=2,6 НЕ дотягивает до СНиПа, да ещё и потеряет в процессе эксплуатации! В доме будет холодно и сыро и Вы будете вынуждены дополнительно утеплять его снаружи. Это очень приличные дополнительные затраты. Вся теоретическая экономия выльется практическим значительным удорожанием по сравнению с керамикой.
Керамика-же будет стоять столетия и пра-пра-пра-внуки будут удивляться как долговечно строили деды в начале 21 века.

 

Поражаюсь как человек с вдумя красными дипломами может совершать такие ошибки с цифрами.
Себе на уме сделаю вывод, передо мною продавец Поротерма 100пудов.
досвидания.

 

А стоит ли время тратить и клавиатуру топтать?
Просто по вот этим фразам понял - не стОит.

МАРКА кирпича какая? И кирпич какой?
Монтировать "пустотки" на кирпичную стену (а тем более из щелевого кирпича) без армопояса я бы ... ну не стал...

С чего взяли первое утверждение? Ссылки на научные исследования приведёте? Или из области "так говорят"?
И на второе тоже ссылочку...

Про СНиПы подпишусь под каждым Вашим словом легко.
Ну мы красными дипломами не обзавелись, желания хватило только на два высших + степень магистра ... уж дальше смысла сидеть в науке не видел. Государству российскому свои молодые ученые добезнадобности, круче "из-за бугорья" пригласить "учителей".

Даже комментировать неохота. Думаете я не считал сам и для своих условий?
"За морем телушка - полушка, да вот рубль - перевоз"

Вот уж где бредятина. Точнее "вести из села Кукуево". Вы про вентиляцию вообще слышали?
Я вам могу пример привести (жаль фотки не сохранил) про "екологически чЫстый дом" из дерева, на котором окна (дерево) через два года просто сгнили. Ну "забыли" в нём вентиляцию сделать... а тоже был "дышащий" "екологичный"...

Про это уже писал. У нас в России не материалы - люди быстро деградируют. Дибилизор меньше смотреть надо, а больше работать (желательно лопатой и "отсюда и до вечера").

Для тех кто плохо читает-понимает:
данная технология предусматривает размещение утепления снаружи стены между декоративной (по сути) плиты опалубки 50 мм и основной несущей стеной 150...200 мм. Никто, конечно, не запрещает Вам утеплить ещё и декоративную плиту сделав вентфасад или мокрый фасад (это технологии такие фасадных работ) - только цены будут уже другие
Термосопротивление стены
1. Бетон 50 мм
2. ППС 100 мм
3. Железобетон 200 мм
4. Лист ГКЛ 12 мм (внутренняя отделка) ! приклеенный к стене без утепления !
толщина 362 мм R=2,758 (м2*К)/Вт

Да хорошо бы. Бетон люди сколько десятков лет пользуют? А щелевую керамику?
Подождём.
PS Про монтаж на такие керамические стены шкафов и вообще тяжелых вещей помните?

 

Вот мы посчитали техноблок совсем неэкологичным продуктом. Супер. А давайте посмотрим на несъемную опалубку или СИП-панели? В нашем случае пенопласт между бетоном - а там?
И давайте немного про экономику строительства. Свои расчеты (учитывающие все материалы, без стоимости рабсилы) я приводил. Учтены и кронштейны, и болты, и пластиковые стяжки... Не хватает только внутренней отделки - но ее и считать не надо - там полет фантазии и кошелька.
Вот приведите, пожалуйста, расчет по поротерму - с наружной облицовкой, армированием и т.п.

 

Если считать по этому прайсу, то 250 тысяч, - это только цена цена кирпича с доставкой для четырех наружных стен дома 10х10 высотой 3 метра без учета проемов. Стоимость работы, раствора, монолитных участков в эту сумму не вписываются.
10*4*3=120м2
В одном квадрате стены 18,18 шт. блоков Поротерм 44.
Отсюда: 120м2 * 18,18шт * 106,25р = 231 795 рублей (стоимость блоков на базе) + доставка...

Пять сантиметров теплоизоляции явно недостаточно для стены из монолитного бетона. Да и десять сантиметров не везде пройдет (разве что на юге России), а вот 15см пенопласта поверх бетонной стены толщиной в те же 15см дают коэффициент теплосопротивления R равным почти четырем.

 

Спасибо за быстрый отзыв, да вот только, на сколько я знаю, технология Техноблок рассчитана максимум на стену толщиной 30-28 см. (3-5 см. облицовка, 5-10 см. пенополистирол, 15 см. ж/бетон). Это связано с максимальными размерами пластиковых связей для техноблока.
Что сейчас что-то изменилось в технологии Техноблока?

 

Тиныч
Монолит можно сделать не 150, а 300 - соединив 2 пластиковые вставки между собой.