1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,78оценок: 9

Одна правдивая история о строительстве дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Шнобель, 18.05.10.

  1. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.334
    Благодарности:
    5.655

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.334
    Благодарности:
    5.655
    Адрес:
    Волгоград
    Ну я то смотрю со своей колокольни...
    1. Вложение денег "сразу в весь материал" подразумевает "нету на что-то другое более нужное"
    2. Риск растаскивания купленного соседями "на дорожки" и "для надо". Даже при наличии охраны это весьма возможно.
    3. Складировать на участке = занимать стройплощадку. Не всегда возможно.
    Поддерживаю целиком и полностью. Особенно "дорого и круто" смотрится фасадный кирпич выложенный криворуко и с безобразно выполненными швами...
    Спорно. Хотя, конечно, и возможно при покупке "всего и сразу". Опять же смотрю на это "со своей колокольни"... (обосновывал уже многократно, хотя могу и повториться)
    Фотки не забудьте ! По качественнее и поближе...
    Придерживаюсь той же позиции по второй части.
    Аналогично. И ко всему этому ограниченный бюджет :(
    Причём альтернативой весьма проигрышной по многим показателям (для меня по крайней мере)
     
  2. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    Прошлой зимой мне очень приглянулась эта технология, но рассматривал я ее только для возведения цоколя, т.к. сам дом планирую из газобетона. В апреле съездил в офис в Мытищи, мне доходчиво рассказали и о технологии производства и о технологии строительства, даже готовы были помочь с адаптацией проекта, но когда узнали, что мне нужно всего 40 шт блоков сказали буквально следующее: "Ну как надумаете дом строить, приезжайте, до свидания!" :) Пришлось уговаривать продать мне эти 40 шт :) Привезли в срок, даже помогли разгрузить, за что большое спасибо!

    Для себя отметил 2 минуса:

    1) геометрия блоков (см фото) - посмотрите на верхний край, он очень не ровный. Для меня не принципиально, т.к. цоколь высотой в один блок, а вот если на него ставить еще ряд таких же блоков? устанете уровень ловить... К тому же попадались блоки скрученные винтом или как сухой лист, не сильно, но все же плотного прилегания к соседнему блоку добиться не реально, спасает лишь мысль о последующей расшивке швов, которая скроет эту щель...

    2) монтаж теплоизоляции (фото к сожалению нет). Я не стал покупать ППС в техноблоке, а решил утеплять ЭППС, может с их листами ППС все по другому получается, но судя по фото на их сайте - еще хуже. Монтируя теплоизоляцию на блок, потом монтируя блок, выравнивая его по всем плоскостям, гарантированно дает щели между теплоизоляцией. Поэтому я сначала монтировал теплоизоляцию, использую листы ЭППС с L кромкой, потом приставлял блок, намечал на ЭППС отверстия под крюки, сверлил, крепил... Т.е. работа по монтажу получалась значительно дольше и труднее. Но хорошие утепление того стоит :)

    Блоки монтировал на залитую фундаментную плиту, перепад по уровню был 2-2,5 см поэтому уровень ловил подкладываю под блоки кусочки ЭППС нужной высоты, проверял уровень лазерным нивелиром. При этом толщина моего цоколя - 55 см. Для крепления блоков использовалась такая конструкция: крючок в блок, пластиковая стяжка, вместо второго крюка переходник с резьбой под шпильку, шпилька нужной длины. Такую конструкцию посоветовали в техноблоке, переходники для шпилек у них есть. Держится хорошо, но для надежности приматывал крючок к арматуре вязальной проволокой.

    Внешний вид мне нравиться, особенно когда блок мокрый. Наверное имеет смысл покрыть блок лаком для камня, в качестве финишной отделки.

    После заливки блоки стоят мертво, перепад цоколя по уровню - 0 - 5 мм, что считаю хорошо :)
     

    Вложения:

    • IMG_6997-2.jpg
  3. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.334
    Благодарности:
    5.655

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.334
    Благодарности:
    5.655
    Адрес:
    Волгоград
    Интересно конечно. Но уже больше половины работы сделал сам. Хотя предлагаемую ими схему армирования поглядел бы с интересом...
    ...ндя... Вот это действительно - реальный косяк...
    Надо будет подумать... может из-за того что Ваш объём с гулькин нос Вам какой-нибудь некондиционный товар спихнули? Хотя вряд ли: на малой партии это сразу заметно. Что так что так хрень какая-то выходит...:faq:
    Ну планировал по-любому делать. С шпаклёвкой.
    Тож известная проблема. На их фотках уже давно усмотрена. Выходы видю такие:
    1. Если толщину изоляции брать 100 мм - то два листа по 50 мм смещая их друг относительно друга. (хотя тоже есть определённые трудности и сложности)
    2. Использовать на стыках листов ППС монтажную пену (тупо клеить их между собой)
    Ну так кто ж спорит то :super:

    Отдельное спасибо за фотки :hello:
     
  4. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    Да, забыл написать...

    отверстий для крюков бывает по 4 шт. на блок и по 8 шт. - прикиньте, сколько вам понадобится резать блоков и обговорите этот вопрос при заказе, цена от количества отверстий не меняется. Из 40 заказанных мной блоков 10 были с 8 отверстиями.

    Пилить и сверлить блоки достаточно легко, болгарка и круг для резки камня/ бетона - 10-15 минут на обрезку одного блока, перфоратор и коронка по бетону - 30-40 минут на одно отверстие диаметром 100 мм.

    Прочность блоков мне оценить трудно, но один блок с просверленным отверстием лопнул будучи уже смонтированным, пришлось заменить, благо запас был (на фото целый, не лопнувший блок)... Обратная сторона блока какая-то ворсистая, очень похоже на наличие фибры, но в офисе мне про фибру не слова не говорили. На разломе фибры не видно...

    Прокрашен блок не глубоко, от силы 3-5 мм краски, дальше не крашенный бетон.
     

    Вложения:

    • IMG_6999-2.jpg
  5. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.334
    Благодарности:
    5.655

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.334
    Благодарности:
    5.655
    Адрес:
    Волгоград
    ВОТ ! Крайне актуально (для меня). Можете сказать (или набросать) эскиз блока с размерами где отверстия? Если можно для 4-х и 8-и шт отверстий. Можно и приблизительно...
     
  6. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    Получится ли? главная проблема, что на втором листе ППС нужно очень точно разметить отверстия, для этого надо снять крюк и приложить второй лист поверх первого, вот и выходит, что все равно проще сначала ППС смонтировать потом блоки... Жалко фотки не сохранились с этого этапа, с ними было бы понятно, о чем я говорю...

    А пеной я тоже все швы проходил, куда же без пены :)
     
  7. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    Так вот фотка из это же темы, 4 отверстия с смонтированными крюками и 4 указаны стрелочками...

    на память отверстия от вертикальной кромки отстоят на 20 см от горизонтальной кромки на 5 см. Если по 8 отверстий, то расстояние между ними все те же 20 см.
     

    Вложения:

    • 06b.jpg
  8. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.334
    Благодарности:
    5.655

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.334
    Благодарности:
    5.655
    Адрес:
    Волгоград
    Да вот с том то и дело - что х/з ... У меня то - гольная теория, я их (блоки) в руках не держал (надеюсь - что подержу). Потому то и важен практический опыт. А для минимизации грабель - продумываю возможные способы избегания грабель :)]

    Ну так попробуй пойми акие там размеры и масштабы... Вам проще - вы хоть видели "вживую"...
    Вот и прекрасно. Вот и хорошо.

    P.S. Кто бы надоумил бы продавцов выложить на сайте чертежи (ну или хоть эскизы) если и не блоков, то креплений... Прям военная тайна.

    PPS Какая знакомая картинКО :aga::)]
     
  9. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    Завтра буду на стройке, могу пофоткать блоки, крепления и т.д...
    Лопнувший блок, кстати, еще то же лежит :)
     
  10. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.334
    Благодарности:
    5.655

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.334
    Благодарности:
    5.655
    Адрес:
    Волгоград
    УРРРАААА !! Фотки с живой стройки. ::

    Терпеливо жду до понедельника (дома инет умер :( ) к тому же завтра еду глядеть участок :|:
     
  11. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    Вобщем всё понятно, как обычно русский ванька всю идею запаганил)
    Полный бред. Геометрия ни к черту, значит плохие формы, значит изначально подход криворуких либо инженеров либо слесарей. Окраска поверхсностная значит рано или позно облезет. Видна структура бетона, гладкость отсутствует, значит либо делали неправильно, либо состав смеси нетот. По трещине невидно фибры, значит без фибры. Арматуры внутри блока я так понимаю тоже нет, никто не писал про неё, например отрезать бетон диском и напароться на арматурку портиться диск или искры летят большие запоминающееся зрелище а никто об этом не написал. Крепление гаек в блоке непонятно но точно они не соеденены между собой. Короче стоимость такого вива блока должна быть на уровне плохой уличной плитки изготовленной кустарно без пропарки. Их стоимость преувеличена в два раза, плюс дороговизна покупки технологии, которая в принципе всем понятна, говорит о том что ребята просто решили по дурке срубить деньжат, а не заниматься производством и внедрением новых строительных материалов. У меня в темке помоему еще много минусов есть или тут непомню. Смысл много минусов, а то что перечислил выше Это новые Минусы - факт.
    Дешевле купить забор под камень неокрашенный, разрезать как надо, просверлить дырки как надо, утопить головки шпилек и замазать, внутри забора обычно армирующая сетка и геометрия у нормального производителя нормальная. Помимо этого можно сделать самим такие блоки анналогично как делают плитки и искусственный камень, и во время трамбовки засунуть сетку кладочную с приваренными гайками с любыми размерами от краёв. И качество будет лучше. И уверенность в прочности. Я ваще предлогал сделать опалубку с рисунком камня, и заливать стены в такую опалубку и получать фактуру камня. И красить.
    Неведитесь господа :pioner:
     
  12. Pavel2010
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    Pavel2010

    Участник

    Pavel2010

    Участник

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Sheeny, спасибо за информацию. И господам Даксу и Голубеву за мысли и комменты. Расстраивает разность качества блоков в офисе и на стройплощадке :faq:. А никто не обращался в фирму "Легкострой", что тоже в Москве? На форуме есть человек, причастный к этому (к сожалению, не помню ник) и посему напрямую не спросить. Технология очень похожа - может там лучше? Что до крепления гаек в плите, то, конечно, там ничего не скреплено и каждая гайка запаяна в пластмассовый конус, замоноличенный в плиту. Если провести аналогию с дюбелем в бетонной стене, то должно держать. Что до армирования плиты - может оно и не нужно? Она ведь фактически декоративную функцию выполняет - несущей-то становится заливка.
     
  13. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    тут Вы не совсем правы, блоки достаточно гладкие...

    этот момент завтра еще посмотрю, на память- так по трещине фибры не помню, а вот с тыльной стороны блока что-то похожее есть...

    Арматуры точно нет

    Завтра сфоткаю...
     
  14. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    Попахивает менеджментом
    Я всё сказал. Тема пройдена.:hello:
     
  15. Pavel2010
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    Pavel2010

    Участник

    Pavel2010

    Участник

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Маркетингом :)] Каждый что-то норовить продать, но зачем всех пытающихся в "толкачей"-то записывать! Человек информацией делится. Бесплатно :)


    Пытающихся - это в смысле строить, а не продавать :)