Утепление пола в деревяном доме, который стоит на свайно-винтовом фундаменте

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пишите в кубометрах, не пугайте.

 

Как насчет такого варианта! Снизу вверх: Черновой пол( доска 25мм)-гидроизоляция (пергаминт)-керамзит 130мм(чтоб мыши не водились)-плиты кнауф-терм 200мм-чистовой пол(Шпунтовая доска)-фанера(а может и не нужно)-подложка-ламинат, лобо другой вариант покрытия.

 

Все не так. Как черновой пол доска 25 мм мало. Это же опора всего. Гидроизоляция - или не нужна вовсе, или (как я хотел, но уже сомневаюсь) в самый низ и только для того, чтобы клочья утеплителя из обрешетки не сыпались. И не сплошняком пленку гидроизоляции, а с щелями для вентиляции. Под домом разве что брызги от дождя достанут. Пергаминт - пароизолятор, и все выше него будет преть. Керамзит - очень неслабая нагрузка на доску 25мм.
В принципе, так. Снизу вверх:
1. Гидроизоляция (или вообще не нужна).
2. Обрешетка, только чтоб утеплитель не вывалился.
3. На обрешетке - утеплитель (не любимый мышами).
4. Черновой пол. Опора всего.
Далее по вкусу, но непосредственно под ламинатом (или что там будет в самом верху) - пароизолирующий слой.

 

Такие мысли. У меня вызывает очень большое сомнение необходимость пароизоляции пола.
- Пар как составная часть более теплого воздуха всегда идет вверх (в стороны, но никак не вниз).
- Конденсат оседает на более холодной (по сравнению с воздухом) поверхности.
И то, и другое к полу не относится. Нет таких ситуаций. Единственное, что могу придумать - при нагреве дома зимой да еще с активной вентиляцией (вдоль пола теплый сквозняк, а пол - еще холодный). И все равно - нет на полу никакого запотевания. Проверено.
А то, что пол без пароизолятора дышит - только хорошо.
У меня нет пароизолятора. И, приезжая зимой в холодный дом, я вижу, что в доме сухо (при минусовой температуре пар изо рта не идет). При открытых на улицу дверях влажность тут же повышается. Временно, пока не стало теплее.
Считаю, что кроме покраски чистого пола (шпаклевать не надо, доски лежат плотно, а щелочки есть - и пускай будут) ничего делать нельзя!

Кто-нибудь сможет наглядно показать условия проникновения пара в пол?

 

Толщина чернового пола зависит
1. от расстояния между опорами
2. материала

Не верите мне - почитайте СП на деревянные каркасные дома. При расстоянии 300 мм. толщина фанеры / ОСП для чистового пола 15 мм. и т.п.
Клочья утеплителя сыпятся только у волокнистых (вата)

Пергамин - как гидро так и пароизолятор (пропитанная в лучшем случае битумом бумага). Пароизоляция нужна в случае использования ваты, если кнауф терм - не надо, он не требует.
смешивать керамзит и утеплитель - нафига?! Также пароизоляция защищает дерево собственно. То, что преть будет - абсолютно не правы.

По поводу любви к мышам - извините, ересь. Сколько можно? нет любимых и не любимых. если попадут в конструкцию и будет еда - будут жить, особенно в том, что выгрызать не надо (та же стекловата), дискавери смотрели по поводу крыс и мышей в вате - гнезд, что таскают вату с крыши в подвал?!

Если черновой/подложка в виде ОСП, пароизоляция бесполезна. ОСП сама благодаря свойствам является таковой.

filip7708, вы перемудрили с пирогом. Все проще Меньше ненужных слоев.

Пол над землей на сколько поднят? конструкция пола - просто лаги с подшивкой снизу?
Опишите и не пытайтесь усложнить себе жизнь, все уже придумано за нас

 

Приложил также толщины чернового пола

 

Я и не спорю, упругий пол - так упругий, мы тут не пол обсуждаем, а утепление. Утепление ватой, в частности, которая и сыпется.

Расскажите поподробнее, пожалуйста, что и в каком случае будет преть при использовании ваты и не будет преть при использовании кнауф пенопласта.

 

Дело не в кнауфе, а в типе материала.

Расскажите лучше, с чего преть что-то должно?

 

Так я Вас и спрашиваю. Вы же сами сказали, что в случае использования минваты будет преть и нужна пароизоляция.
В случае минваты - где будет преть, почему и где прокладывать пароизоляцию?

 

Простите, это Вы написали "Пергаминт - пароизолятор, и все выше него будет преть"

Я написал, что использование ваты принуждает к использованию пароизоляции, но не потому что преть будет что-то, а потому что вата намокает и требует дополнительной пароизоляции...

 

Да я вот сегодня с утреца поразмышлял-подумал, что преть, похоже, ничего и не будет. С пароизолятором или без него.

Если намокает - это гидроизоляция. От чего намокает минвата, которая лежит на редкой обрешетке?

Снизу вверх:
- от дождя? исключено
- от сырого холодного воздуха (ночной туман). В этом случае вата должна быть холоднее (или не теплее) воздуха (провоцировать оседание конденсата), что тоже не так.
- зимой воздух под домом теплее минваты. Возможно только при наглухо закрытом подполье.
Больше не могу придумать.

Сверху вниз: я уже писал, что придумать, как теплый воздух с парами пойдет вниз, в минвату - не могу.

Если я пишу глупости, и:
- теплый воздух сверху на минвату все-таки пойдет (и нужно над минватой иметь пароизоляционную пленку)
или
- снизу возможно попадание пара или влаги (и нужно под минватой иметь гидроизоляционную пленку, выпускающую пар наружу и не впускающая внутрь влагу)
то напишите, пожалуйста, где и почему.

 

Растояние от земли до лаг от 20 см и до 130см, пока стоят только лаги 100*200.

 

Все просто.
Подшиваете снизу лаги оцинкованным металопрофилем, для ГКЛ, 27 мм, на него кладете 150 мм ППС С 15, 900 р\м3, потом по желанию,
1. гидроизоляцию, плитный материал, как черный пол, чистовой настил;
2. просто шпунтованную доску, без ГИ, и черного пола;
3. 25 мм доску ка черный пол, потом ДВП и чистовой пол.
Все.

 

Чет не совсем понял , раскройте плиз

 

ППС 15 - пенополичтирол, он оже пенопласт