1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Утепление пола в деревяном доме, который стоит на свайно-винтовом фундаменте

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем filip7708, 22.05.10.

  1. Dimon3N89
    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Dimon3N89

    Участник

    Dimon3N89

    Участник

    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что-то я видимо не понимаю...
    Найдите ошибку в рассуждениях. Одна из стандартных схем теплоизоляции пола в деревянном доме предполагает 15см минваты, уложенных в промежутки между 15см лагами. Но при этом теплопроводность 15см дерева примерно равна теплопроводности 5 см минваты. Получается, что либо каждую лагу нужно утеплять дополнительно 10см минваты, либо из 15см минваты 10см лишние!
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Неправильно понимаете.
    В этом случае есть методика расчета "теплоизоляции" конструкции.
    В упрощенном виде для Вашего случая она будет выглядеть следующим образом:
    R = (Sу + Sд) / (Sу / Rу + Sд / Rд), где
    Sд и Rд - площадь конструкции, занимаемая деревом и сопротивление теплопередаче деревянной конструкции.
    Sу и Rу - площадь конструкции, занимаемая утеплителем и сопротивление теплопередаче слоя утеплителя.
    Если лаги идут с одним шагом, то можно еще проще;
    R = (Вд + Bу) / (Bу / Rу + Bд / Rд), где
    Вд и Bу - ширина лаг и ширина утеплителя.
    Например при шаге в 60 см и лагах в 5 см Bд = 5, а Ву = 55.


    Добавлю.
    Соответственно, когда говорят, что "15 см минваты достаточно для выполнения норм", это не всегда соответствует действительности, т. к. реальное сопротивление теплопередаче такой конструкции всегда ниже, чем для утеплителя самого по себе.
     
  3. Dimon3N89
    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Dimon3N89

    Участник

    Dimon3N89

    Участник

    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Sailor, спасибо за подробный ответ.
    А учитывает ли Ваша формула "мостики холода"? Не будут ли лаги такими мостиками?
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Собственно лаги и являются такими мостиками. И формула (не моя, а из СНИП) их учитывает, как видно из нее.
    Только понятие "мостик холода" - относительное. 15 см дерева - достаточная толщина, чтобы не ощущать холод со стороны комнаты в местах, где лежат лаги. Т. е. лаги "мостик холода" в том смысле, что у них теплопроводность выше, чем у утеплителя.
    Но если лаги сделать из железа, то будет "мостик холода", когда в местах, где лежат лаги будет реально холодно.
    Надеюсь, понятно объяснил :)
     
  5. Ведрусса
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Ведрусса

    Участник

    Ведрусса

    Участник

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    Спаси
    Спасибо за совет. Наверно, сделаю так же, только без ламината.
     
  6. Ведрусса
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Ведрусса

    Участник

    Ведрусса

    Участник

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    GHJCNBNT? XN
    Простите, что встреваю. Пенопласт мышами будет прогрызен. Вату, я читала, даже в крыши в подпол они несут. В стекловате мыши строят гнезда охотно - акклиматизировались...:)) Что остается? Земля, торф, глина?...
     
  7. Madhumita
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    11

    Madhumita

    Живу здесь

    Madhumita

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите, а как мыши попадают в утеплитель, если дом на сваях? Подпрыгивают на полметра?
     
  8. Ведрусса
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Ведрусса

    Участник

    Ведрусса

    Участник

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    :))
    Действительно... Дай Бог, чтобы этого не получилось. :)) А как они на крышу залезают?
     
  9. Madhumita
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    11

    Madhumita

    Живу здесь

    Madhumita

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Откуда они вообще берутся? ;)

    А если честно, то вопрос с мышами хочется решить заранее, дом у меня на сваях 50-60 см. Может, какую, мелкую сетку сначала уложить?
    Я-то думала, что если дом на сваях, а сваи выше мышиного роста, то ей (мыши) в подпол не попасть.
     
  10. Ведрусса
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Ведрусса

    Участник

    Ведрусса

    Участник

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    Сетка? А что? Не
    Сетка? А что? Не плохая идея! Честно говоря, как, вообще, мыши залезают? Кстати, они умеют прыгать...
    Расскажите мне, как вы утеплили пол? Как у вас зимой с полом? Я пришла к этому мнению сегодня. Долго ломала голову, как высушить подпол. У нас глина кругом. Дом мой на столбиках стоит, а между ними проложила просмоленные шпалы. Теперь, наверно, придется их убрать, и пусть ветер гуляет там свободно, а то точно придется выложиться в копеечку и не получить результата.
     
  11. Madhumita
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    11

    Madhumita

    Живу здесь

    Madhumita

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне пол еще предстоит утеплять, вот и изучаю тему. Сетка может ржаветь, если металлическая, в общем, вопросов больше пока, чем ответов.
     
  12. Ведрусса
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Ведрусса

    Участник

    Ведрусса

    Участник

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    Где-то мелькнуло предложение оцинковкой (листами)...Вот, думаю, как себя поведет всё остальное?[/quote]
     
  13. Madhumita
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    11

    Madhumita

    Живу здесь

    Madhumita

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Набрала в поиске в тырнете "мелкоячеистая сетка", много ссылок получила. На одном сайте как раз от грызунов рекламируют. Нужно почитать, может, оцинкованная есть...
     
  14. Ведрусса
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Ведрусса

    Участник

    Ведрусса

    Участник

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    Ага...Сетка рабица с полимерным покрытием. (?)
    https://www.stl-invest.ru/index.php/setka/setka-rabica - большой выбор...
    Оцинкованный плоский лист - служит 25—30 лет и более. Через 10 лет оцинкованные плоские листы необходимо покрыть масляной краской, затем эту операцию повторяют через каждые два-три года. :( Требуется покраска,но и рабицу, наверно, тоже? Если только взять с полимерным покрытием?
    Может быть, простые доски покрыть краской? Кто бы еще подсказал?
     
  15. kotik
    Регистрация:
    19.09.08
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    85

    kotik

    загородный житель

    kotik

    загородный житель

    Регистрация:
    19.09.08
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что-то никто не пишет... Напишите отзыв те, кто сделал утепленную забирку и ему это помогло! Т. е. стало как будто бы теплее. Хочется узнать от реальных пользователей, действительно это помогает или только деньги на ветер.