1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,36оценок: 14

Солнечные батареи

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем vil-2, 24.05.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ток КЗ - это ток короткого замыкания, соответственно напряжение равно 0.
    В результате умножения получим мощность, равную нулю.

    Текущая мощность сама по себе не интересна, нужна мощность в точке максимальной мощности.
    Именно она дает объективную информацию о максимальной способности СБ генерировать электроэнергию.
    Gizma нужна именно эта характеристика.
     
  2. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.729
    Благодарности:
    6.079

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.729
    Благодарности:
    6.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если давать определение ближе к курсу физики: "напряжение _стремится_ к нулю, а ток - _стремится_ к бесконечности". Произведение почти-нуля на бесконечность - нулем не будет. :)

    Насколько я понял, он все-таки просит произвести натурные испытания панелей под нагрузкой порядка 0.5 - 1 ампер: больше на 7Ah батарею в течение часа давать черевато - закипит... По мне - проще нихромовую проволоку намотать до нужного сопротивления, или автомобильную лампочку на 10-15 вт включить.
     
  3. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Будет, будет.:aga:
    Давайте давать определение ближе к солнечным модулям.;)
    А у них, как известно, при КЗ ток стремится далеко не к бесконечности (к нашему всеобщему сожалению), а некой конечной величине, которая и называется "ток короткого замыкания".
    Если посмотрите на вольт-амперную характеристику любой СБ (например здесь http://www.rmcip.ru/files/catalogue/datasheetall_ru.pdf), то увидите эту точку.
    Там же видно, почему Leo2 указал напряжение 29 В.

    Насколько я понял, Gizma хочет сравнить эффективность двух разных модулей в сходных метеорологических условиях при зарядке АКБ посредством одинаковых контроллеров заряда.

    А что можно испытать и какие результаты получить нагрузив СБ током 0,5-1,0 А? Зачем такой эксперимент нужен?
    Не понимаю.:faq:
     
  4. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.729
    Благодарности:
    6.079

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.729
    Благодарности:
    6.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Боюсь, тут надо слишком издалека заходить. Я - не возьмусь... Готов согласиться с тем, что законы физики на СБ не распространяются. Сегодня взял тестер (тоже, кстати, китайский) и померял...

    Время - 14 часов, небо - ясное, панель под углом к горизонту ок. 60 градусов. По результатам нескольких измерений на выходе батареи:

    1. нагрузка - контроллер с батареями, напряжение 13.45 в, ток 0.56 а, мощность - 7.53 вт.
    2. нагрузка - контроллер+балласт 3.5 ом, напряжение 7.03 в, ток 0.58 а, мощность - 4.08 вт.
    3. нагрузка - балласт 7 ом. напряжение 3.9 в, ток 0.65 а, мощность 2.54 вт.

    Как мы видим, при той же самой освещенности и солнечной батарее - полученный результат выходит далеко за рамки погрешности измерений и, как я выше намекал, зависит от сопротивления нагрузки. Собственно, Ваши результаты за пределами номинала панелей - могут быть вызваны примерно теми же факторами. :)
     
  5. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Курская область
    Там не ноль. Здесь закон Ома для полной цепи нужен, а не для участка - это раз. Сопротивление амперметра далеко не ноль это два. Более того сопротивление шунта сравнимо с внутренним сопротивлением одной ячейки. Т.е. напряжение будет равно примерно половине ЭДС в случае одной ячейки.
     
  6. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А зачем амперметр, шунт? Берем провод диаметром в метр и соединяем им + и - ячейки. Одновременно вольтметром измеряем падение напряжения на этом толстенном проводе. Что получим? Будет что на что умножать?:)]
    Это я так, что бы продемонстрировать что любое дело можно довести до абсурда.:)

    Вообще разговор шел о том, что при КЗ ток СБ растет не беспредельно. Только и всего.
     
  7. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Курская область
    Ну тогда и в вольтметре не забудьте равноценное проводу метрового диаметра доп сопротивление установить. Глядишь чего и покажет. Неважно сколько, но явно не ноль.


    Ну так внутреннее сопротивление ячейки никуда не делось. Оно и не дает вырасти бесконечно.
    P.S. Если померить ток КЗ одной ячейки 6*6 китайским мультиметром то он составит чуть больше одного ампера.
     
  8. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен, зависит от сопротивления нагрузки.
    Но она не может быть больше потенциальной возможности СБ генерировать электроэнергию. Так?
    Мои результаты не могут быть вызваны теми же факторами, так как любое отклонение от точки максимальной мощности (той самой в которой произведение тока на напряжение максимально) ведет только к снижению мощности (что и демонстрируют Ваши измерения).

    Вот сегодня по просьбе Gizmo снимал лог зарядки АКБ 12 В от одной СБ (пиковая мощность 215 Вт).
    Погода: плотная облачность нижнего яруса 6-8 баллов, временами ливневые осадки, гроза.
    При наличии плотной дымки СБ выдала 201 Вт.
    Вот график.
     

    Вложения:

    • Лог 12 В.jpg
  9. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    О том и речь:)
     
  10. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.729
    Благодарности:
    6.079

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.729
    Благодарности:
    6.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть, Вас убедили, что чистых нулей при кз не будет? :)

    Ок, что касается диаграммы - там в каких попугаях "ток на выходе контроллера" измерен (не пятнадцать же ампер шло на АКБ)? :) И с чем связан "провал" мощности в районе 13:00 - 13:03 (и далее, после 13:05), если плотная облачность, по Вашим словам, и так была на начало эксперимента?
     
  11. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Изначально было так: "Если давать определение ближе к курсу физики: "напряжение _стремится_ к нулю, а ток - _стремится_ к бесконечности". Произведение почти-нуля на бесконечность - нулем не будет."

    Ток к бесконечности (в случае с СБ) не стремится, имеет вполне конкретное конечное значение и в нашем случае это далеко не килоамперы.
    Какой прок от возросшей силы тока, если она достигается при напряжениях, не пригодных для использования (например для зарядки АКБ)? Никакого.
    С математической точки зрения мощность будет "почти нулем", с практической - нулем абсолютным и бесполезным.
    О том же говорят результаты измерений, сделанных Вами.


    "Попугаи" - это амперы. Именно 15 А шло на АКБ (точнее 15.16 А).

    В начале графика СБ отключены от контроллера. Включение в 12.48.
    Далее контроллеру потребовалось время на определение режима максимальной мощности СБ, после чего режим становится стабильнее.
    "Провалы" в мощности вызваны именно облачностью. В 13.08 пошел сильный дождь.
    По моим словам "плотная облачность нижнего яруса 6-8 баллов".
    О сплошной облачности я не говорил.
    Плотность облачности и количество баллов - разные понятия.
    Плотность определяет степень поглощения солнечной энергии в слое облаков.
    Количество баллов означает какая часть (в десятых долях) неба закрыта облачностью.

    Прилагаю файл лога, снятого с интервалом в 5 сек. Для удобства лог был конвертирован в формат Exсel.
     

    Вложения:

  12. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Матёрый вы спекулянтище, господин, Leo2, если с 21 000руб падаете до 16 000.

    На солнечных панелях накрутка максисмум 10%, а не 40-100% как у вас.

    Видимо товарец у вас изначально низкопробный и дешовый, раз вы можете так упасть в цене.

    И потом , эта ветка про то где купить солнечные батареи дешевле.

    Ни какая информация здесь не является рекламой, а только приветствуется.
     
  13. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можете обосновать?
     
  14. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Если нужно ТОЧНО измерить мощность любой панели, Вэлкам ко мне на дачу c двумя вольтамперметрами.

    У меня стоит Метеостанция Davis, точность измерения солнечной радиации 1Вт/м2,
    http://www.davisnet.com/product_documents/weather/spec_sheets/6152_62_53_63_SS.pdf

    Кстати, в Июле, в нашей деревне максимум был 1468Вт/м2
     
  15. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    О, прилетел Пепелац, и, судя по запаху, явно не на экологически чистых кц.:)]
    Я воспринимаю это как оригинал "матерый вы человечище" :) - такое обращение пойдет. :aga: Ваше воспринимаю как зависть.;)

    А вот это глупый безосновательный треп. Если изрыгаете обвинения - потрудитесь предоставить доказательства.

    Поставщик предложил хорошую скидку, я предложил хорошую цену. Кстати, этих модулей уже нет, партию раскупили.

    Да, я вижу модераторы не реагируют. Меня в свое время за аналогичные "объявления" журили и требовали платить денег. Раз пошла такая пьянка - будем здесь писать наши объявления и рекламу.
     
Статус темы:
Закрыта.