1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Какой утеплитель между кирпичной стеной и облицовочным кирпичем?

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем AlexZander, 27.05.10.

  1. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Пенополистирол делают без вентзазора и всё тут
    без разницы, она всегда где-то находится
     
  2. Alexandr58
    Регистрация:
    12.07.10
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    46

    Alexandr58

    Живу здесь

    Alexandr58

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.10
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Пенза
    А вариант заливки в полость пеноизола почему никто не рассматривает? Материал с высокой паропропускной способностью, тепло "держит" нормально.
     
  3. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    В теории да, можно и его... но моё личное мнение - материал подозрительный, не сертифицированный, а я лично не люблю то, что комплексно не сертифицировано.
    Был где-то файлик, рассказа парней, которые 2 месяца его выветривали прежде чем в лабораторию отдать на вредину проверить и всё равно не прошёл... фонил сильно какой.
     
  4. Fantus
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7

    Fantus

    Участник

    Fantus

    Участник

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иваново
    А нужно ли стремиться, что бы точка росы была в утеплителе?
     
  5. Vinni5898
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    898

    Vinni5898

    Живу здесь

    Vinni5898

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Пенза
    Я засыпал эковатой, без вентзазора - внутри КББ 40 см, 5-10 см эковаты, облицовочный кирпич. Знаю, что не совсем правильно, но, думаю, все будет норм.
    Еще один вариант - делать пароизоляцию изнутри. Тогда можно без вентзазора, т. к. пар изнутри в стену проходить не будет.
     
  6. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    нужно стремиться, чтобы не было влагонакопления, точка росы тут совершенно непричём
     
  7. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    можно, но летом к примеру также всё что внутри не будет сохнуть. ну можно окна открывать конечно
     
  8. Vinni5898
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    898

    Vinni5898

    Живу здесь

    Vinni5898

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Пенза
    Если будет нормальная вентиляция - "сохнуть" будет, т. е. будет нормальная влажность. Но я тоже не сторонник обматывать дом изнутри пароизоляцией, хотя это довольно распространенная практика, например, в каркасниках. У себя так буду делать только в ванной.
     
  9. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Всё правильно. Я тоже не сторонник и всегда проектирую конструкции так, чтобы стены были паропроницаемые.
    Причём это плюс ещё такой, что при каком внезапном повышении влажности в помещении, сам дом начинает абсорбировать влагу и выравнивать микроклимат. А так только домашняя обстановка сильно увлажнится и будет долго сохнуть.
    А в каркасниках да, чтобы их постоянно не вело, пароизолируют.
     
  10. Fantus
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7

    Fantus

    Участник

    Fantus

    Участник

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иваново
    Возвращаясь к вопросу о толщине утеплителя, провел некоторые расчеты для г. Иваново. По данным из СП 50.13330.2012 "Тепловая защита зданий" и СП 131.13330.2012 "Строительная климатология" тепло-сопротивление стены, с температурой внутри помещения 22 0С, должно составить 3,3852 (м2 ∙ 0С/Вт)(для г. Иваново).
    Если брать пирог вида |380мм - глин. кирпич | утеплитель | 40мм - вент. зазор |120мм - облиц. кирпич|, то:
    Теплосопротивление несушки (кладка из глиняного кирпича на цементно-песчаном растворе плотностью 1800кг/м3) составит 0.38м*0,81Вт/(м*K)=0,47(м2 ∙ 0С/Вт);
    Утеплитель должен брать на себя оставшиеся 3,3852 - 0,47=2,9152 (м2 ∙ 0С/Вт);
    Исходя из чего, толщина утеплителя такого, как ЭППС требуется 0,031*2,9152=0,09м. (теплопроводность материала*на теплосопротивление), а плиты из пенополистирола и того 0,050*2,9152=0,15м.
    Вент. зазор и облицовка в соответствии со СП 50.13330.2012 п. 6.5 (примечания) не учитывается.

    Так вот смущают такие толщины, не многовато ли насчитал? Т. к. редко где встретишь в обсуждениях ЭППС десятку? Да и толщина стены используя ЭППС получится 630мм, а на пенополистероле 690мм.
     
    Последнее редактирование: 07.11.14
  11. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Зачем вам в стену ЭППС?
    Я в последние 2 года утепляю дома уже по 200 мм пенополистирола. А ЭППС не такой тёплый как вы думаете. Он поначалу такой, затем газовая смесь из него со временем улетучивается, выравнвиается с атмосферой и теплосопротивление снижается до уровня обычного вспененного пенополистирола.
    ППС и дешевле намного, только фасадную марку берите. Ставьте 200 мм.
     
  12. Fantus
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7

    Fantus

    Участник

    Fantus

    Участник

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иваново
    @Октагон, я Вас понял. Думаю прислушаюсь к Вашему совету. Смущала толщина такого пирога, но теперь из сообщений соседних тем вижу что так делают.
    Вот только, как выходить с толщины фундамента на такую толщину стены?
     
  13. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Фундаментом и выходить. потому что надо на что-то ставить облицовку.
     
  14. SVK31
    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24

    SVK31

    Участник

    SVK31

    Участник

    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24
    Т. е. можно делать так: 1,5кирп.+ППС100+воздух50+1клинкер,?
    получается 650 мм
    -Можно-ли воздушную прослойку исключить или засыпать чем-то чтобы не продувало?
    -Можно фундамент сделать 600 и кладку вынести на 2,5 см с каждой стороны?
     
  15. Азаман116
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Азаман116

    Участник

    Азаман116

    Участник

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    М-да, как говориться фломастеры у всех разные)
    Приведу примеры домов родственников в которых живут уже не первый 10 лет.
    1. Дом шлакоблок 20 см, 10 см обыч листы пенопласта по 5 в шахматном порядке. Облицовочный кирпич.
    2 ... Шлакоблок 20 см, 10 см мелкий керамзит. Облицовка белый силикатный.
    3 шлакоблок 20 см, 10 см гранулы пенопласта. Шлакоблок.
    Во всех этих домах живут, и дай бог не первое поколение.
    Главное чтоб не продавалось и вентеляция была. Без этого будет и гниль и плесень.