Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

То что я об этом не пишу, это совсем не значит, что я об этом не думаю. Вариант интересный, и я о нем думал. Просто я пытался понять, как избежать мостиков холода при изготовлении стен и единственный вариант, к которому я пришел, это изготовление формы не с ровными стенками, а со стенками паз-паз. В этом случае мостик холода толщиной в стенку формы 4мм. все равно будет, но он будет не так критичен.

Минусом этого варианта является его не монолитность и отсутствие возможности снижения затрат. Т.е. ТИСЭ нельзя продать за монолитную стену. Ведь монолит - это доп. расходы и причем очень существенные, а в варианте ТИСЭ монолитная стенка не получается.
По издержкам: например доставить готовые блоки на участок намного дешевле, чем доставить отдельно щепу и цемент.
Еще минус, это соотношение воды и цемента. Чтобы опалубка была мгновенной, это соотношение должно быть всегда постоянным и четко выверенным. Если блоки небольшие и соответсвенно объем у них небольшой и соответственно давление массы блока на то, чтобы блок расползался или деформировался тоже небольшое, то здесь заливать придется более большими формами и если по воде будет перебор, то стена будет деформироваться. А ведь форму надо снимать сразу после трамбовки. А для чисто монолитной заливки перебор воды непринципиален, т.к. форма снимается через день-два и за это время смесь успевает схватываться.
Еще минус - это количество цемента. Для мгновенной распалубовки 300 кг. цемента М500 - это минимум, а для монолитных стен можно использовать меньше цемента.

Моментов очень много разных. И еще важный момент - это цена. Так что немного про Московские деньги, чтобы лучше была понятна моя ситуация. Стена из блоков на толщину 40 см. обходится человеку примерно в 6800 руб/м3 в виде уже готовых уложенных блоков. Т.е. 4300 руб/м3 - это арболит с доставкой. Разгрузка-подъем 100 м3 арболита - это примерно 30-40 тыс. руб. или 300-400 руб/м3. Работа по укладке арболита - это 1400 руб/м3 ( есть и дешевле, но я считаю по таким цифрам). Кладочный раствор и кладочная сетка на каждый третий ряд - 100 руб/м3. Прораб и тех.надзор на кладку стен - это примерно 60000 руб. или 600 руб/м3.

Монолит невыгодно делать по цене ниже 7,5-8 тыс. руб/м3. в виде готовой стены. Переплата у человека 70-120 тыс. рублей по сравнению с блоками ( прорабствовать и тех.надзорить на монолитных стенах придется самому). Но у человека не будет кладочных швов и будет монолитная стена. Люди, которые готовы переплачивать сумму 70-120 тыс. руб. за монолитные стены есть, тем более их надо всего 2-3 человека на сезон.

У меня с монолитом все просто. Есть некие цифры, которую я хочу заработать при строительстве одного дома (по минимуму и по максимуму). В зависимости от типа и объема работ, которые мной выполняются на строительстве дома, эти цифры можно заработать по разному:
1) по-минимуму - сделать проект, поставить блоки и взять тех.надзор (серьезная сумма) на всю стройку до конца. Это самый выгодный вариант. Денег меньше, чем когда сам строишь, но и времени тратиться намного меньше. Минусом этого варианта является то, что тех.надзор нужен немногим, да и проект у многих тоже есть свой.
2) по-максимуму - это поставка блоков + строительство дома + тех.надзор. В этом варианте тоже есть минус, когда те, кто ко мне обращаются, считают, что мне тех.надзор не нужен ( не все так считают, но многие) и соответственно платить за него смысла нет. В этом случае деньги будут чисто как поставщика и прораба. Это 3-4 месяца возни на коробке дома.

И есть третий вариант. С него тоже можно заработать по максимуму - небольшие деньги за тех.надзор, но очень большие деньги за монолитные стены, возможно даже толщиной не 40 см., а 50 или 60 см. Главная задача сделать так, чтобы во всех вариантах человек уложился в заданную стоимость 1 м2 коробки дома и при этом внутри этой суммы распределение денежных средств было выгодным мне.

P.S. Делать монолитные стены толщиной 30 см. из арболита не выгодно и этот вопрос даже не просчитывается.
P.S. Для меня это бизнес, а практика показывает, что бизнес является выгодным, если есть заказчики, которым нужны твои услуги за те деньги, которые ты предлагаешь. Поэтому монолитный арболит - это попытка выйти на определенную, очень узкую группу клиентов, которые строят дома с площадью от 150 м2 на каждом этаже. Достаточно найти одного клиента с домом в 350-400 м2 и построить ему стены из арболита 60 см., сделав при этом так, что коненая стоимость 1м2 у него практически не изменится. Т.е. свои услуги прорабские и тех. надзорские услуги по изготовлению фундамента и кровли оценить по-минимуму, а основной заработок сделать с монолитных стен. При таком подходе намного легче обосновывать те затраты, которые должен понести клиент.

 

При ТИСЭ все равно есть мостики холода (швы) и продать такую конструкцию за монолитную не получится. Лучше уж тогда блоками.

 

Прикольная конструкция. А почему нельзя форму сделать просто прямоугольной и после заливки ее просто вверх поднять за ручки?

Еще подумал вот о чем. Если формы ставить между собой не вплотную, а с промежутком в 5-7 см., то вертикальные швы потом можно легко замонолитить.

 

Вам надо пояснить: вы хотите дом с внешним видом, как фахверк или вы хотите чистую технологию фахверка? Это не одно и тоже.

Спасибо за предложение. Я считаю экономику процесса и думаю, что устройство каркаса (материалы и доп. время и соответственно затраты на рабочих) будут менее выгодны в моих условиях, чем чистый монолит в съемную опалубку.

Но к вопросу каркаса можно будет вернуться тогда, когда будет попробована съемная опалубка и там будет видно, насколько это выгодно или нет вообще.

 

Цена таких перекрытий заоблачная. если делать самому, то лучше делать монолитные перекрытия по несущему профлисту. Там будут нужны стойки опоры, но на них можно и доски пустить. Если пролеты 6 м. и меньше, то по профлисту будет дешевле.

А сборно-монолитные перекрытия есть смысл рассматривать на очень длинных проемах. ИМХО.

 

Важна не форма, важна конечная цена перекрытия. Ее можно добиться по разному. Иногда выгоднее сборно-монолитные перекрытия, иногда профлист. Все это надо считать в каждом конкретном случае.

А такие перекрытия как у колумба, они только до 9 м. длины.

 

Раз важен только внешний вид, тогда варианта два:
1) Это стены без каркаса. Стены будут несущими, опалубка будет либо съемной, либо несъемной. Если перекрытия ж/б и будет армопояс, то этот вариант 100% подойдет. В этом случае стены придется делать по прочности близкими к прочности блоков, т.е. плотность 500-600 кг/м3, и при такой плотности автоматически будет достаточно высокая прочность монолитной стены.
2) Второй вариант с каркасом. Его есть смысл рассматривать, когда перекрытия деревянные и не надо делать армопояс. В этом случае в осове конструкции будет каркас, опалубка также будет либо съемной, либо несъемной, и вся прочность конструкции будет лежать на каркасе. В этом случае достаточно делать не очень прочный и плотный арболит (стружкобетон,опилкобетон). Я думаю прочности стены вам хватит при изготовлении арболита с плотностью 300 кг/м3. Имеется ввиду, чтобы в такую стену можно было что-то крепить.

По поводу мыслей вашего мужа: при заливке монолитного арболита ничего трещать не будет, и гулять тем более.