1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,33оценок: 12

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Гость, 29.05.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    У меня то же самое. Потому пушенку и прекратил использовать очень быстро, т.к эффекта от нее не видел...

    Подробно. Ставятся решетчатые колонны только по углам, между ними растягивается сетка Шухова из 50-ки бруска, снаружи и внутри стены. Причем бруски 50-ки соединяются не внахлест, а в одной плоскости. И ВСЕ. Это весь стеновой каркас. Балки над окнами - дверями не в счет, они добавляются позже. Вот для того, чтобы, во первых, он был максимально взаимосвязан, нужна решетка под углом к листу, во, вторых, чтоб он был максимально жестким, нужен ЦСП снаружи. У меня ЦСП10мм. Уже куплен.
    Зачем вентфасад? Внутренняя опалубка же переставная, за пару месяцев открытого состояния стены высохнут. А снаружи, ведь то же самое ЦСП надо чем-то отделывать, и все отделки, от фасадной краски до штукатурки, создают гидроизоляцию.
     
  2. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Да что каяться? Просто повезло. И гипс у тебя хороший попался. Я Г-7 даже на пробу брать не стал 10 руб за кг нереально дорого. Кстати ваш Красноярский гипсовый завод Г-4 дешевле Ангарского продаёт. Про то что соль ускоряет я понял, соли брал совсем мало, ускорения схватывания не заметил, а вот твердеет намного быстрее.


    А какое расстояние между колоннами? На что лаги перекрытия опирать до заливки каркаса? С фанерной обшивкой вертикальные стойки с шагом 122 см должны быть, в каркасниках 61 делают, или делать временные распорки что бы плоскость каркаса между колоннами не гуляла. Я думаю вертикальную стойку делать под каждую лагу или через одну, с шагом ещё не определился.
     
  3. ДИрина
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    10.813

    ДИрина

    Живу здесь

    ДИрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    10.813
    Адрес:
    Ленинградск.обл
    Виктор,не выложишь здесь то фото из книжки ,что ты размещал в этой теме ? https://www.forumhouse.ru/threads/62927/page-3 -там оно боком,а у меня не поворачивает чёт
    Мне понравились пара идей из той темы, пост 11 и 17-по посту 11...
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    Пока Виктор занят, вот вам страница.:)
     

    Вложения:

    • p0157.jpg
  5. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Расстояние между опорными колоннами равно длинне стены, т.е 6м/п. Расчет на что!? Когда две решетки стоят напротив друг друга, они связываются палочками и становятся объемной конструкцией. Потом обшиваются снаружи листами и... все становится довольно жестко. Посередине этих колон нет промежуточных опорных стоек. Авантюра, но... стена остается монолитной по максимуму. Если начнет вести, то на крайняк можно растяжки между противостоящими стенами влепить.
    На что опирать лаги перекрытия это пока вопрос. Верхняя обвязка будет из 100ки бруса, я думаю, и опирать надобно сразу и на внутреннюю, и на наружнюю сетки. Шаг в вертикально-наклонной сетке будет 50-60см, шаг лаг тот же. У меня бзик насчет гуляния полов, тем более я знаю, с каким трудом все это потом ремонтировать или переделывать. Строить надо надежно и один раз.
    Вообще я с тобой согласен, в уме когда сибираешь, все довольно хлипко, но усилить все это дело никогда не поздно... Да и после заливки весь это каркас начинает работать как арматура, а на растяжение-сжатие древесина весьма сильна.
     
  6. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719
    Адрес:
    Уфа
    Читаю книжечку прошлого века "Производство строительных материалов из древесных отходов"
    Описывается смешивание компонентов гипсоопилкобетона. См. вложение
     

    Вложения:

    • untitled.JPG
  7. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Нарисовал все необходимые стойки в углах, на пересечении стен, по дверным и оконным проёмам и понял, что их вполне будет достаточно. Шаг лаг и сетки подобрать, чтобы лаги опирались на узлы сетки. Для самоуспокоения можно поставить ещё две стойки на 4-х метровых стенах +2 доски погоды не сделают.
    Гуляние межэтажного перекрытия то-же бзик 500 мм чистовой толщины перекрытия запланировано.
    Мне кажеться при твоей конструкции каркаса наружная решётка, вплотную прижатая к фанере излишняя, если фанеру изнутри оббить дранкой и обеспечить надёжное сцепление плоскости с монолитом, то фанера будет нести функцию внешней арматуры ничем не хуже


    Представил твой каркас их фанеры, до заливки это такой парус получиться,:)] что для его временного крепления, материалов не меньше чем на все стойки пойдёт, а сил и времени... :)
     
  8. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    У меня не фанера, а ЦСП, а это, по сути, тот же опилкобетон, только в нем много цемента и он пресованный, так что адгезия и так должна быть на высоте, никакой дранки не надо.
    Аргументированно ответить не могу, эту решетку и вообще всю схему придумал и просчитал виг_аг64, я для себя решил, что если ему на 12м пролете подойдет, то и мне на 6м хватит, хоть моя конструкция и слабее, из-за того, что не внахлест.
     
  9. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    А я на ОСП подумал, что фанера по-сути. Я спрашивал твой цементный раствор какой по консистенции получался? Жидкий? Лить можно?

    Кстати первая моя пробная отливка с наполнителем листвяничными опилками стала липкой от выделяемой смолы, опилки свежак, не знаю хорошо это или плохо для стен. Ещё смущает воздухопроницаемость материала, не будет ли она избыточной даже после оштукатуривания?
     
  10. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    У тебя гипса в растворе много больше.


    Мой кирпич по воздухопроницаемости пемзу напоминает, а наглухо затыкать не хочется
     
  11. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Кстати, если сразу положить балки(фермы) перекрытия, то они и будут распорками.
    Цементный раствор получается густой, более того, он выглядит как отдельные хлопья стружкоопилок. Цементоопилкобетон при равной массе вяжущего будет самым густым по сравнению с гипсо-, известкобетоном. И вот почему. ЦЕмент имеет плотность 1,2-1,4кг/л, гипс 0,8-1,1, известь 0,5-0,8. При равной массе цемент будет иметь самый малый объем, и соответственно, самую густую консистенцию раствора. Когда вываливаешь его в опалубку, он высыпается отдельными комками. Поэтому его надо более тщательно штыковать, по сравнению с опилкобетоном на других вяжущих. Это усугубляется еще и тем, что цемент имеет наибольшую зернистость и, соответственно, наихудшую текучесть...
     
  12. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Тогда понятно, лью в пакет из под молока там особо нечему выдавливаться к стенкам. Про смолу сам в шоке, Что получиться непонятно либо гипс отвалиться от опилок либо пропитается смолой и и вообще закаменеет как при пропитке олифой, запах от отливки бактерицидный:)
     
  13. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Андрей, по степени аргументированности твоим постам можно только позавидовать
    Я не имею в виду чистый шлакопортландцемент(доля шлака до 80%), а о портландцементе с добавкой шлака, маркировка ПЦ400 Д20 (реальное содержание по паспорту качества сухоложского завода от 7 до 17%). Хотя по личному опыту- просто нужен качественный цемент
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    Я отвечал на конкретный текст, а текст был про шлакопортландцемент.:) А ПЦ400 Д20 - это обычный портландцемент с добавками. В общем разобрались и ладно.:)

    А то, что цемент действительно должен быть качественным, если применяется цемент, тут я согласен.
     
  15. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719
    Адрес:
    Уфа
    Камин в доме это здорово!
    Я думаю тоже прикрутить в будущем что - то подобное к системе отопления. А пока экспериментирую в теме "Самодельные котлы по мотивам Стропувы - 2".
    Честно говоря был сильно удивлен временем горения этих печек и решил попробовать свои силы в изготовлении печки для бани (время получилось более 12 часов на охапке дров). Кстати форумчане к таким котлам опилки прикрутили - сжигают всмысле:)]
    Ну да ладно не буду флудить здесь, так как здесь строим:)]
     
Статус темы:
Закрыта.