1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,33оценок: 12

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Гость, 29.05.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Сама суть открытой темы заключается в следующих принципах:
    1) доступность(проклятый манагерский язык! - ДЕШЕВИЗНА по нашему);
    2) симбиоз каркас+органобетон, обеспечивающий теплоту и экологичность;
    В створе этих принципов ничего не вижу зазорного в том, чтобы искать максимально дешевые(бесплатные) компоненты. Если б было нужно с дерьмом мешать, я б и его подмешивал. Глину в копанках отрыть и засунуть в мешки вполне может каждый. Даже с учетом того, что в наших краях чистой глины практически нет, чистый пласт найти можно(хочется). Да если и будет там немного песка, хрен с ним! Если это сократит количество покупного вяжущего, да еще и значительно, то почему нет.
    При использовании глины минерализовывать ниче не надо, тут расчет на то, что жидкое глиняное молоко влезет в поры древесины под действием капиллярного эффекта, а если сразу бодяжить с глино-цементным молоком, то и частицы цемента с собой затащит. По крайней мере то, что в поры древесины потекут настоящие реки, это точно, глина- рекордсвумен по части малости частиц, и проникнет хоть куда. Но пока надо наращивать теоретическую базу!
    Кстати, теплороводность цемента 1,9, глины 0,6, песка 0,35. Заменяя адекватное количество цемента глиной, даже содержащей песок, особо в теплопроводности не теряем. Вот так!
     
  2. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Пардон, теплопроводность цементного камня для эксплуатации Б 0,7-0,8. Но сути дела это не меняет. И глина и песок теплее. Когда сухие :)
     
  3. UNITOR
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    21

    UNITOR

    Участник

    UNITOR

    Участник

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия, Приморски край, Владивосток
    С сайта продавцов:

    Финский справочник по термодревесине - подробное исследование свойств и рекомендаций на русском языке:
    ввв. west-wood.ru/files/handbook1.pdf
    ввв. west-wood.ru/files/handbook2.pdf

    Материалы лабораторных исследований свойств термообработанной древесины:
    ввв. west-wood.ru/files/issledovanie_termodereva.doc

    Рекомендации по механической обработке и склейке:О
    ввв. west-wood.ru/files/recomendation.doc

    Материалы конференции термообработчиков о производственных секретах:
    ввв. west-wood.ru/files/thermowood_europe.zip

    Цены на термодревесину:
    ввв. west-wood.ru/files/price1.xls

    Обычная древесина с некоторой обработкой для каркаса будет дешевле. А на разницу в цене еще и инструмента прикупить можно будет.
     
  4. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Куда ее применять и как обработать "в поле"?
     
  5. UNITOR
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    21

    UNITOR

    Участник

    UNITOR

    Участник

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия, Приморски край, Владивосток
    Куда - для силового каркаса, уходящего внутрь за несъемную опалубку.
    Обработать в поле - жидкостями для огнезащиты / антипиреновые и антибактериальная / антисептическая обработка. Растворы - от древних классических рецептов до самых суперсовременных. Обрабатываются либо кистью или распылением, или путем полоскания в корыте под размер досок каркаса.

    Один из дешевых вариантов уже здесь описывался - покрыть известью, можно с добавление хлорной, можно с добавлением жидкого стекла.
     
  6. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Щепа vs стружка? Сижу и думаю стоит ли связываться с щепой. Экономия вяжущего тупо втрое. Если наружную и внутреннюю поверхность заштукатурить жирным стружечным раствором в 2.5 раза, если кроме этого увеличить толщину стен с 500 до 700 мм вдвое. Какие качества щепкогипса хуже стружкогипса, кроме некрасивого внешнего вида? Какие у кого мысли есть по-этому поводу?
    Купленный за дорого Г-7 оказался строительным (то есть никак не мелкого помола, в лучшем случае случае среднего), от огорчения даже замеса пробного не сделал.
     
  7. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Да слов нет, очень хотелось пообщаться с тем, кто мне по телефону расказывал про Г-7 тонкого помола вналичии.

    Если делать то именнон как дсп, по краям где армирование-решетка, в середину щепки.
     
  8. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Проверил гипс. Получил стабильные 100гр на литр сухим перемесом. Гипс среднего помола. Замесил 70гр вроде схватился но пока мягковат. Стружка у меня по-моему мелковатая, с опилками расход вяжущего на стружку и опилки практически одинаков, опилки быстрей и меньше трамбуються. Наверное если замесить достаточный объём миксером можно и на 50 гр выйти как у Виктора.
     
  9. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Книгу Минке можно рекомендовать опилкобетонщикам на уровне Кауфмана! Там с немецкой тщательностью описано ВСЕ! Есть и опалубка и механизмы и т.п и т.д. Собран огромный опыт из многих культур, причем особый интерес представляет то, что технология опилкобетона и глинобетона во многом схожи, разница в гидравлических и воздушных вяжущих, но это отдельные частности.
    Посему временно снижаю активность на форуме и ЧИТАЮ.
    Ссылочка на Г.Минке https://www.allbeton.ru/forum/download/file.php?id=6994
    Кстати, вопрос к а991- все же наружнюю опалубку надумали сделать сьемную или несьемную?
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    У нас другой расклад здесь и другие финансы.:) Схема пока выглядит так:нужны столбики из приготовленного заранее арболита. Столбики кладутся сразу на высоту этажа. Столбики ставятся по углам и с двух сторон у каждого окна и двери. На дом 10х10 или 9х12 получается поряда 23-27 столбтиков на несущих стенах. Наружная опалубка несъемная -100%, думаю ЦСП 12-16, в зависимости от расстояний между столбиками. Паропроницаемость в этом месте не волнует.:) Внутренняя опалубка съемная, из чего пока не решил. Высоту внутренней опалубки тоже не принципиально, но думаю 100 см. ряд. Но думаю, что мне в отличие от вас, чтобы обеспечить скорость строительства (если до монолита дойдет), придется иметь съемную опалубку на этаж ( 3 ряда листов опалубки) либо на 2/3 этажа (2 ряда листов опалубки). Все будет зависеть от скорости высыхания. Ровность внутренней опалубки тоже не принципиально, на выравнивание опалубки уйдет куча времени. Проще потом лишний сантиметр штукатурки положить, у нас это недорого.


    Спасибо.
     
  11. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Пожалуйста. Столько от вас узнал, что теперь делиться это мой долг.
    По финансам и спрос потом...:) Столбики для коммерческого строительства однозначно тема! ЦСП лучше хуже нет...
    Внутреннюю возьми доски, поверхность получится более шершавая, но это большой плюс для штукатурки. Да и цена улучшится. Точнее прибыль:)]
    А штукатурка нигде не дорого , ротбанд по маякам форевер...
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Не думаю, что ротбанд сразу на стены надо делать. Думаю, сначала надо обычную цементно-песчаную или известковую, а уже потом ротбандом прошпаклевать. Ведь ротбанд стоит в два раза дороже обычной штукатурной смеси.
     
  13. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    У ротбанда объем больше из-за меньшей плотности. Так что цена в пересчете на объем не так и отличается. Рабочие любят его потому, что его можно намазывать, а не только набрасывать... Производительность выше. Если люди в штате, то это важно, если сдельщина, то пофигу. Да дышит ротбанд луче...
    Хотя дело ваше
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Это в любом случае будет по факту видно. Тут уж людей заставлять не придется, т.к. штукатурные работы к стенам отношения не имеют. Что выберут, то выберут.
     
  15. СаняСан
    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    СаняСан

    Новичок

    СаняСан

    Новичок

    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижневартовск
    Привет, всем стоителям, особенно студенту со сложным двоичным кодом.
    Саша, когда я заливал полы в курятнике сгребая опилки по територии дачи я и не думал, что все так сложно, респект.
     
Статус темы:
Закрыта.