Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да я все про табличку. То, что пояснил Виктор в последнем посте понятно. Просто я думаю, что в табличке все-таки опечатка и смесь, в которой известь:цемент 4:1, а заполнитель к ним 7:1, то получить там 4 МПа на мой взгляд практически нереально на плотности 400 кг/м3.

Для адгезии цемента к опилкам надо извести 10-15 кг/м3 и все. Чтобы цемент отвечал за прочность, он там должен быть. Почему портландцемент в больших количествах способствует увеличению прочности конструкции со временем? Потому что получается бетон в котором много цемента и процесс набирания прочности такого бетона длится десятилетиями и соответственно именно это влияет на улучшение морозостойкости. Т.е. такой бетон с каждым годом становится все прочнее и прочнее до какого то момента и только потом начинает терять прочность.

А если бетон очень легкий, цемента мало, то процесс набора прочности закончится намного быстрее, т.к. известь сама по себе прочность со временем не набирает. А процесс набора прочности напрямую влияет на морозостойкость. В ситуации, когда цемента мало выхода два: монолит и стена толщиной 50-60 см. Тогда на ваш век точно хватит.

 

Согласен, есть такой момент. Если известка в два раз легче, соответственно ее объемный вес в два раза больше и соответственно объем вяжущего в два раза больше. Но стоимость известки не может огорочать даже с учетом того, что она в по объему в два раза легче цемента.

Файл не открывается, программы на такое расширение видимо нет.

Интересует несколько моментов:
1) карбидный ил не набирает прочность в течение длительного времени, а это чистая известь-пушонка. Как можно говорить о наборе прочности известью? Почему тогда на вашем клондайке известь не набирает прочность? Потому что там нет цемента?
2) почему нет чисто цементно-известковых штукатурок? Все штукатурки, которые называются цементно-известковыми или известковыми содержат в себе песок. Это делается для того, чтобы съэкономить на цементе и извести или для увеличения прочности?

 

Прежде чем что либо делать с вашей теорией, попрошу ответить на один вопрос: вот вы делаете например блок или монолитную стену из какого-то состава, например у вас известь, глина и стружка. Вопрос такой: а сколько у вас воздуха будет в процентном отношении от общего объема? Например объем готовой массы в стене 1м3, а сколько в нем воздуха?

 

Расширение воды при замерзании в частности для арболита не имеет серьезных последствий, потому что там большая пустотность. Поэтому я и поинтересовался этим моментом. Ведь чтобы цемент заполнил все пустоты, его не 300 кг/м3 надо вбухать, а раза в два-три больше. Мне кажется при таких объемах цемента, про которые мы ведем речь, пустотность будет большой.

А что касается морозостойкости, то на нее в первую очередь влияет конечная прочность материала. Чем выше прочность, тем выше морозостойкость. ИМХО.

 

Сложно сказать, но здесь вижу некоторое несоответствие. Например в арболите высокая пустотность и прочность материала обеспечивается сцеплением между собой щепок, каждая из которых облеплена цементным тестом. Если вместо цемента будет смесь цемент-известь, то тесто будет цементно-известковым.

Если же применять опилки, то прочность материала будет обеспечиваться за счет затвердевания вяжущего. Т.е. сцепление маленьких опилинок (поштучно) между собой практически не будет добавлять прочности материалу, ведь в этом случае опилки выступают в роли чисто заполнителя, а прочность достигается путем сцепления вяжущего, находящегося вокруг опилок. В этом случае объем объем цемента влияет на прочность конструкции. Чем больше цемента (или цемента-извести), тем выше прочность. Чем выше прочность, тем выше долговечность конструкции. На мой взгляд в опилкобетоне нет смысла вести разговор про деформации не соизмеряя при этом количество вяжущего. Цементный или цементно-известковый камень, который получается после затвердевания НЕ ПЛАСТИЧЕН. Поэтому чем выше его прочность, тем выше прочность материала и долговечность конструкции. ИМХО.

Есть еще один на мой взгляд важный момент, который очень хорошо виден на арболите. Когда идет мгновенная распалубовка блока, то воды приходится класть меньше, чем надо, т.е. поддерживать водоцементное соотношение ниже, чем 1:1. При этом , когда идет изготовление блока в несъемной форме (делали на пробу), то прочность блока получается выше. Это связано с тем, что при использовании несъемной опалубки поддерживается очень высокое водоцементное соотношение, минимум 1:1, а то и 1,2:1. Это приводит к тому, что в блоке получается достаточно большое количество воды, которая идет на гидратацию цемента. Т.е. при большом количестве воды в реакцию вступает намного больше цемента, чем при маленьком объеме воды и соответственно в итоге получается более высокая прочность. Это снижает скорость изготовления, но увеличивает прочность.

Я это к тому, что использование монолитной опалубки и снятие самой опалубки через 1-2-3 дня (чем больше, тем лучше) автоматом увеличивает прочность материала. Тогда как быстрое снятие опалубки приводит к тому, что стена начинает продуваться и вода, которой и так немного, и которая нужна для гидратации цемента начинает удаляться. При этом, если при арболите качество минерализации играет важнейшую роль (если сахара в щепе есть, то они выходят из щепок и не дают цементу возможность облепить каждую щепку), то при использовании опилок ситуация несколько другая, т.к. там сцепление и прочность материала обеспечивается самим вяжущим, а не сцеплением заполнителя между собой. Поэтому использование в опилкобетоне минерализаторов продолжительного действия (типа извести) практически не влияет на прочность опилкобетона. ИМХО.

Чистое применение извести или карбидного ила конечно влияет на эти процессы несколько по другому, но я опираюсь при рассмотрении на цемент, т.к. с известь все будет намного легче. Полностью цемент, это скажем так наихудший вариант, при условии равной цены с известью. Но цена пока низкая только на карбидный ил.

 

Я про стружку ничего не писал. Про то, что щепа и опилки (при одинаковом весе) имеют одинаковый принцип взаимодействия в материале с применением цемента вряд ли соглашусь.

Это основополагающий принцип бетонов и с этим никто не спорит.

С крупной щепой не прокатит, согласен. Но с мелкой, которая идеально подходит для арболита очень даже пройдет.
Вот что у Наназашвили про это написано (применительно к арболиту):

"...древесная дробленка должна иметь игольчатую форму с коэффициентом формы (отношение наибольшего размера к наименьшему), равным 5—10, толщину 3-5 мм и максимальную длину до 25 мм. Частицы такой формы обладают более близкими по абсолютному значению влажностными деформациями вдоль и поперек волокон, и поэтому в отличие от заполнителя с меньшим коэффициентом формы могут снизить отрицательное воздействие влажностных деформаций древесного заполнителя на структурообразование и прочность арболита."

"При изменении влажности древесины за счет связанной влаги в пределах от абсолютно сухого состояния до точки насыщения волокна и наоборот древесина изменяет линейные размеры, а следовательно, и объем. Только в абсолютно сухом состоянии и при влажности, равной точке насыщения волокна и выше (W=30%), объем древесины становится постоянным. Такое изменение размеров древесины обусловливается раздвижкой межмицеллярной структуры водными прослойками.

Из-за сравнительно высокой проницаемости органический целлюлозный заполнитель обладает большим водопоглощением, чем любой минеральный пористый. Поэтому, чтобы предотвратить отбор воды из приготовленной смеси и обезводить контактную зону (что противоречит основополагающим положениям теории прочности бетона), при приготовлении арболитовой смеси, приходится поддерживать высокие значения В/Ц (1-1,3), а это ведет к значительным усадочным деформациям и снижению прочности материала. Наличие влаги в древесине и влажностные деформации отрицательно влияют на процессы структурообразования арболита, поэтому одним из направлений получения арболита со стабильными физико-механическими показателями следует считать стабилизацию объема древесного заполнителя."

Водоцементное соотношение 1:1 для арболита загостировано не случайно. Если положить полностью сухие щепки-стружки-опилки, то они втянут влагу (при этом увеличившись в объеме), а когда будут быстро эту влагу отдавать на гидратацию цемента, будут сокращаться в объеме, при этом цементный камень вокруг них будет еще не сформирован и соответственно при снижении объема (размеров) самих щепок-стружек-опилок будет происходить нарушение связей цементного камня.

На мой взгляд самый простой выход из данной ситуации, это использование влажных опилок, чтобы они влагу отдавали намного медленнее, т.к. необходимый для гидратации цемента объем воды будет внесен с отдельно. Ведь при таком раскладе воды для первоначальной гидратации цемента будет достаточно и в цепки-стружку-опилки эта вода не пойдет. А когда цементный камень схватится, то и влага из древесного заполнителя, которая будет выходить, будет не так страшна.

Я конечно могу и ошибаться, но недостаток воды на арболите реально влияет на его прочность.