1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,33оценок: 12

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Гость, 29.05.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Тогда понятно. Ежели в мск нету, значит вообще нету. Вопрос снят.
    Чем со всякими балбесами копья ломать в теме про дюризол, лучше б мне сказал, что люминий сернокислый в водоочистке применяют, а то я уж голову сломал, где его брать, теперь понятно- горводоканал. Ведь мне при 30м3 заливки не надо его много, можно договорится и так. Да и в продаже его нет...
     
  2. earnest
    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    61

    earnest

    Живу здесь

    earnest

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Оренбург
    Я тоже работал с ксилолитом. Вещь хорошая, но бишофит стоит 9000 руб. тонна, магнезит марки ПМК-75 - 8500. На производствах, естественно.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Надо начинать с чего-то более привычного.:)
     
  4. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Отвечу, так сказать, ассиметрично. В перекрытия и мансардную крышу хочу утеплителем мох. Если с перекрытиями все понятно- клади и радуйся, то в вертикально-наклонных есть усадка. Надо делать мохогипс или гипсомох. Гипс, потому что быстро и прочность утеплителю в данном случае не нужна. Так вот, тут сложность. Сухой мох при любом механическом воздействии превращается в пыль. Высыхает он на солнце за 2-3часа, в тени в течение суток. Отсюда вопрос- можно ли его мешать с гипсом свежесорванным или чуть подсушенным? Ответ- только так и нужно.
    НО! Как? Насухую перемешиваем компоненты, как опилкобетон, или гипсовый раствор развозим по моховой массе? Склоняюсь к первому варианту.
    Не считайте меня психом, просто зачем минвата, если за забором мха немеренно?! Обрабатывать мох не надо, т.к в нем нет сахаров и пр. и гипс не так чувствителен к этому делу.
    Жду советов или просто обструкции
    Теперь ответ симметричный. В стебле конопли есть костра- наружняя несущая часть, и сердцевина, в которой сахара и прочие очень неполезные для цемента штуки. Костра же целлюлозный продукт. Так вот, применять стебли в целом виде значит подвергать их как минимум той же обработке, что и опилки. Мое мнение... А вообще интертес к конопле понятен:)], по прочности волокон она- рекордсмен.
     
  5. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    УУУ. Вот тут как раз загвоздка. На заводах стоят станки типа отжималок, которые бабушка использовала- два вала,между ними подаются сухие стебли, те их давят, они колятся, костра выплевывается далеко вперед, сердцевина осыпается вниз порошком. Но такой девайс собирать дома...
    Тут лучше просто нарезать ее кусками необходимой толщины без калибровки по толщине, лишь бы без листьев была. Но для получения хоть какого-нибудь делового объема все же какое-то средство механизации необходимо.
     
  6. earnest
    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    61

    earnest

    Живу здесь

    earnest

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Оренбург
    А меня посадочные площади и размах уборочных работ смущают... Посадишь из такого стройматериала деляночку - сразу "ГоНоКокк" заведётся, да тот, от которого антибиотики не помогут, госнаркоконтроль то есть. Может, тогда лучше камыш? Или вообще тальник. везде растёт, в красную книгу не записан. За зиму можно столько нарубить, особенно если трактор с боковой косилкой загнать - у нас так чилигу косят на веники. Ветки в садовую рулбилку, и всё.
     
  7. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Насколько я знаю, канат из конопли в 18раз прочнее хлопкового. Хотя и не ручаюсь за точность. Канабисобетон будет аналогично...
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    А мне не понравилось, тем более это опалубка не для монолитной заливки стен, а для изготовления блоков. Если фундамент бетон, то как нижнюю часть крепить? Здесь опалубка из досок 40 мм. и высота оплубки 200 мм, т.е. у нее автоматически есть устойчивость. А если опалубка 1,2 м. высотой из фанеры 15-20 мм., то какая тут может быть устойчивость?

    Шпильки пока больше нравятся.:)
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Так а верхние дырки чего не нравятся то? Ведь они постоянно в зоне воздуха, т.е. их не пилить, ни резать, ничего с ними делать не надо.:) Опалубка она на то и опалубка, чтобы быть расходным материалом, иначе какой в ней смысл.

    А вот поиски для экономии и удобства процесса вести надо, согласен. Шпильки понятны и удобны, но совсем не фокт, что нет вариантов более удобных.:)
     
  10. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Витя, ну выскажи хотя бы один аргумент против сквозных отверстий под шпильки 10-12мм. Пена монтажная все поправит. Нет?


    Верхние отверстия под шпильки одновременно служат нижними отверстиями под следующий уровень. Но это мелочи.
    А вот мне предстоит 30м3 заливать и спина уже заблаговременно зудит. Какой нибудь девайсик за умеренные денежки. Хотя перфоратор с миксером и полубочкой на зап. вариант предусмотрен.
    И все же - почему НЕТ пене и заделанным ей отверстиям?
     
  11. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Ну, когда хирург шов шьет, он в ткани тоже дырочки делает. Ничего, зарастают.
    Давайте лячше замес механизируем. Ладно Андрей- взял смеситель в аренду- и всех делов. А мне и брать то такой растворомещатель неоткуда, а покупать- вся экономия в никуда. А экономия- дело принципа. В теме про мАскву изложил.
    Кстати, Шуховская ршетка- изделие вполе заводское, может и ООО"Арболит" заинтересуется...:|: На стройплощадке сборка минимальная.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Возвращаясь к переставной опалубке на шпильках, появились вот какие вопросы.

    Мысли были такие. Фанера ламинированная размерами 2440 х 1220 мм и толщиной 21 мм. Т.е. в высоту фанеру не пилить совсем. Вчера видел такой размер, тяжелая блин.:mad: Трамбовать и штыковать с такой высотой будет нормально при условии, что человек будет стоять на высоте на 50 см. выше, чем край фанеры. Заливка предполагалась в два захода на высоту 1 м. Т.е. 50 см. в первый день и 50 см. на второй день. Т.е. получается что на этаж опалубку надо устанавливать всего три раза. Вопросы, которые возникли, следующие:
    1) Фанера высокая и как ее устанавивать, т.е. прикручивать внешние гайки, если это будет второй этаж? Т.е. нужна какая то строительная тумба на внешней стороне дома, когда с внутренней стороны лист будут держать, а с внешней его будут прикручивать?
    2) Шпильки предполагаются внутри пластиковой трубы. Как думаете, если взять трубу очень прочную и больше диаметром (50 мм. например), то можно ли ее потом будет выдернуть после снятия опалубки, т.е. где-то через 2-3 дня? Во-первых будет экономия на трубах:), а во-вторых к щепе смесь забитая в эту дыру пристанет лучше. Какие мысли?
    3) Хватит ли шпильки 10 для такой фанеры? На длину 2,4 м. будет 5 шпилек. Или все-таки сразу на 12 шпильки расчитывать?
     
  13. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    1)А что строительные леса не рассматриваешь? Аренда стоит недорого, перевозка простая, высота любая(по крайней мере вам хватит)
    2)С той стороны, откуда будешь дергать, вывалится кусок- как входное и выходное отверстие пули. Как вариант- обернуть ее перед укладкой пергаментом, но тогда теряется смысл в забивании ее арболитом- адгезии не будет. Можно насухую вставить, потом проворачивать перед выемкой, но все это геморр. Канализационная труба стоит копейки, экономия ничтожная.
    Андрей, прошу тебя, скажи - почему ты не хочешь поставить под шпильку самую тонкую трубу-канажку д25, а потом ее ЗАПЕНИТЬ. Пластик тепло проводит плохо, если я не ошибаюсь, про пену понятно. Других причин не вижу. (Но хочу увидеть)
    3)Я бы взял с запасом.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Про леса понятно, просто не хочется связываться. Думал просто строительную вышку какую-нибудь разборную.
    Трубу будем пробовать 25 мм. Вопросы про трубу задаю для поиска альтернативного варианта.:)
    Согласен, думаю надо брать 12 мм. шпильку. А то я попробовал приподнять фанеру 21 мм. и сразу почувствовал, что там речь идет не о киллограммах.:)
     
  15. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    А леса- это не строительная вышка РАЗБОРНАЯ?:)]:)]:)]
    Да ладно, я таскал вдвоих ФСФ18мм березовая тавдинская 1220*2440, тяжело, но не смертельно.
     
Статус темы:
Закрыта.