1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Некорректная работа реле давления

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем Энди Е., 25.11.09.

  1. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.353
    Благодарности:
    2.873

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.353
    Благодарности:
    2.873
    Адрес:
    Москва
    Золотые слова.:)
     
  2. pankrat
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    110

    pankrat

    Живу здесь

    pankrat

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    Я вчера уже экспериментировал с давлением воздуха в баке, сбросил до 1 Атм, не помогло.
    Меня смущает, что у Вас зеркало на 6 м. В этом случае разрыва в столбе не должно получаться и гидроудара быть не должно. Может, это в статике у Вас зеркало на 6, а при включенном насосе падает аж до 10? Тогда тоже гидроудар возможен.
     
  3. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.454

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.454
    Адрес:
    Домодедово
    Еще не успокоились?
    Вы же все правильно себе представили с самого начала
    Читайте посты Esc
    Нет никакой загадки
     
  4. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307
    Адрес:
    Москва
    1. Обратный клапан ставим на насос
    2. Один провод на реле давления
    Система должна заработать без дребезга
    Далее регулируем давление воздуха в ГА и настройки реле.
    Успехов.
    PS.
    А куда она в данном случае продолжает двигаться?
    По формулам, которые весьма элементарны.
    Насос качает "слабо" - 600 литров в час - это 10 л в минуту-это 166 см3 за секунду. Но даже в этом случае вода должна проскочить через шланг в 1/2 дюйма (внутренний диаметр 10 мм) почти 2 метра за одну секунду, а свободный ход мембраны всего не более 2 мм-поэтому реле у меня срабатывает после закрытия клапана на бачке менее чем за секунду, если давление держалось вблизи максимального.
    ЗЫ2. В статике и в динамике два манометра конечно же будут вести себя по разному в зависимости от расположения относительно ГА и потребителей воды.
     
  5. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.353
    Благодарности:
    2.873

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.353
    Благодарности:
    2.873
    Адрес:
    Москва
    Выскажу еще одну крамольную мысль.
    Вода по инерции продолжает двигаться/ударять в датчик манометра, который (судя по фото Ваших манометров) представляет из себя полый пружинистый элемент в виде "С".

    В подкрепление этой лженаучной теории опишу еще один характерный случай.
    На даче в подполье была брошена "на соплях" линия 16-тым металлопластом, длинной около 8-9 м. от НС до кухонной мойки.
    При закрытии смесителя на кухне, вся эта хлипкая конструкция (свободно висящий в подполье трубопровод), содрогалась и громыхала.:(
    Вылечилось (грохот, шатание) креплением трубопровода.:)

    Но инерция движущейся массы воды ведь никуда не делась...

    P.S. Без обид, пожалуйста.:)]
    Но к сожалению я так себе представляю физику процесса в данной ситуации.
     
  6. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.900

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.900
    Адрес:
    Уфа
    У Вас возникает обычное в таких случая явление гидроудара.
    То есть при закрытии крана движущийся поток воды отражаясь двигается волнообразно в сторону источника водоснабжения при этом вызывая механические и акустические явления в узком трубопроводе, в том числе оказывая воздействие на манометр.
    Как известно, "лечится" установкой ГА или увеличением диаметра трубопровода.
     
  7. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    С гидроударами вроде всё понятно. Разобрались, откуда он берётся (обратный клапан высоко?).
    НО! Может ли это приводить к постоянному и быстрому падению и повышению давления. Я понимаю, при первом пуске. Но рано или поздно вода же должна вытеснить воздух/вакуум, и гидроудары должны прекратиться. А они не прекращаются.
    Или я что-то не так думаю?
     
  8. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.900

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.900
    Адрес:
    Уфа
    Гидроудары независимы от наличия воздуха в системе. Это волнообразный ударный процесс.
     
  9. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.353
    Благодарности:
    2.873

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.353
    Благодарности:
    2.873
    Адрес:
    Москва
    Согласен на все 100, что резкое торможение движущегося объема воды вызывает явление которое можно назвать гидроударом.
    Согласен с "приличным" гидроударом в "узком" трубопроводе при закрытии крана, так как скорость движения воды достаточно высока.
    Согласен, что лечится увеличением диаметра и снижением скорости движения воды.
    Не согласен только, что лечится гидроудар по всей гидросистеме просто наличием в системе ГА.
    ГА в 50л. имеется рядом с НС.
    Но и как mogol наблюдаю в момент закрытия смесителя на кухне скачек вверх стрелки манометра.:(
     
  10. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.900

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.900
    Адрес:
    Уфа
    Как выше говорил, ослабить воздействие, а он гидроудар все равно будет возникать, можно с помощью указанных мер. Не помогает ГА, увеличивайте диаметр МП трубы.
     
  11. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Ну почему же. От наличия воздуха они всё таки зависят. Точнее воздух может стать их причиной. https://msalimov.narod.ru/Dempf.htm
    Но я почему о них спрашиваю. Я так понимаю, тут сошлись во мнении, что причиной "клацанья" РД является гидроудар. Но тогда причиной постоянного "клацанья" должны быть и постоянные гидроудары. А я с этим не согласен. :|:
    Откуда их так много и так часто? :|:
     
  12. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.353
    Благодарности:
    2.873

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.353
    Благодарности:
    2.873
    Адрес:
    Москва
    Полностью согласен.

    Я лентяй.
    ГА ослабляет гидроудар (манометр шатается гдето до ~0,2 - 0,3 бар.), трубы закрепленны (грохота нет, только "шипение" быстротекущей воды), я думаю ... и так сойдет. :|:
     
  13. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.900

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.900
    Адрес:
    Уфа
    Ну, и ладно, пущай трубы висят, не смертельно же?!:)]
     
  14. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307
    Адрес:
    Москва
    Мы тут своими теориями явно отошли несколько от темы.
    Гидроудары в данном случае однозначно не могут провоцировать такое частое срабатывание реле, если в системе есть исправный ГА с неповрежденной грушей.
     
  15. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Я ведь к этому и веду, что главная причина совсем не в гидроударах.


    А что делать? До выходных ещё далеко. :)]