1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Некорректная работа реле давления

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем Энди Е., 25.11.09.

  1. pankrat
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    110

    pankrat

    Живу здесь

    pankrat

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    Я представляю так:
    1. гидроудар, мгновенное повышение давления в районе реле
    2. срабатывание реле на выключение
    3. разрыв водяного столба (20м)
    4. падение давления ниже уровня включения, ввиду окончания гидроудара
    5. включение реле
    6. новый гидроудар в месте смыкания разорванного водяного столба
     
  2. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.900

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.900
    Адрес:
    Уфа
    Стоит по-видимому проверить целостность мембраны гидроаккумулятора.
     
  3. pankrat
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    110

    pankrat

    Живу здесь

    pankrat

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    Груша цела, в процессе сливал воду и разбирал всю систему. Даже без воды давление воздуха на ниппеле есть.
     
  4. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.900

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.900
    Адрес:
    Уфа
    Теоретически такое может быть...
    А где, интересно, стоит РД? Хорошо бы его установить в непосредственной близости от ГА.
     
  5. Igor_1
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Igor_1

    Участник

    Igor_1

    Участник

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Внимательно перечитал все посты.
    Думаю выше описанная проблема является следствием инерционности жидкости. Т.е. давление в длинном трубопроводе нарастает, как бы, волной. В начале трубопровода, где стоит РД, уже есть, а в конце, где стоит ГА, еще нет. И для несжимаемой инерционной среды (в данном случае воды) совершенно естественно, что при включении насоса давление воды в начале трубопровода, где установлено РД, резко возросло, что привело к мгновенному выключению РД и соответственно насоса. И так же естественно, практически мгновенное (ограниченное только инерционностью механической части насоса) падение давления при выключении насоса.

    Ну и как бы ВЫВОД.
    Так как, сам насос, в принципе, не может мгновенно поднять давление и формировать гидроудары чтобы гидросистема начала работать так, как я написал выше. Значит что-то ему "помогает". А т.к. кроме всасывающей магистрали больше ни чего не остается, думаю, что в данном случае, в ней и собака зарыта (в смысле во всасывающей магистрали). И видимо с ней надо разбираться.

    Ну а что бы оставить всасывающую магистраль в покое, т.е. так как есть, лично у меня, напрашиваются два варианта решения данной проблемы:
    1.Поставить рядом с насосом дополнительный ГА (можно даже самый маленький). РД подключить после этого ГА. Этот ГА будет компенсировать начальные скачки давления и способствовать плавному разгону жидкости в трубопроводе.
    2.Установить РД в то место где сейчас второй манометр стоит, после ГА, а лучше прямо на ГА. Установленное в это место РД будет просто нечувствительно к скачкам давления.
     
  6. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Там, где и стояло. :|:

     
  7. Петр НН
    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    61

    Петр НН

    Живу здесь

    Петр НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    НН обл
    Сегодня не поленился, снял ГА, оттащил на огород и прикрутил к садовому шлангу - 25 м от РД! Разницы никакой! Работает как часы.
     
  8. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Pankrat, проверьте всё-таки весь свой трубопровод, ГА, фильтры, всё, что идёт после РД, на предмет засорения.
    Ну не вижу я здесь другой причины.


    И ещё одна причина, почему я так думаю.
    Перечитайте эту тему: https://www.forumhouse.ru/threads/64179/
    И найдёте много общего с Вашей ситуацией.
     
  9. pankrat
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    110

    pankrat

    Живу здесь

    pankrat

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    Это подтверждает мою теорию о том, что дело не в удаленности реле от ГА, а в обратном клапане.


    Я ж говорю, все новое! Все перебрал несколько раз, на сетке ГА хоть песка и было некоторое кол-во, но не критично, не до засора.

    Сегодня-завтра проведу эксперименты, по результатам отпишусь.
     
  10. pankrat
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    110

    pankrat

    Живу здесь

    pankrat

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    Докладываю.
    Проведенные мероприятия завершились полным успехом.
    Во-первых, перенес обратный клапан вниз, к насосу. Подозреваю, что этого было достаточно, но полной уверенности не было. Поэтому еще по дороге купил маленький ГА на 24л. за 800р и установил его в кессон, прямо к реле давления.
    И вуаля - все стало гладенько без всяких скачков и плясок. Стрелочки движутся плавно, красота.
    Спасибо всем, кто дал правильные советы!

    Ну потом настроил реле, давление в баках выровнял, в-общем, уже мелочи.
    Правда, остался один небольшой глюк: периодически кран "фыркает". Происходит это на излете сдувания бака сразу перед включением реле. То ли воздух в системе остался, то ли с порогом включения еще поиграться.
     
  11. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307
    Адрес:
    Москва
    Переведи!
    Часто фыркает, когда производительность насоса выше дебета - идет подсос воздуха, это не смертельно- лечится краном.
     
  12. pankrat
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    110

    pankrat

    Живу здесь

    pankrat

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    Да вроде не должно. Раньше (пока автоматики у меня еще не было) никогда до воздуха не вычерпывал.

    Фыркает - струя ровно льется и как бы на доли секунды прерывается с шипением.
     
  13. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.055

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.055
    Адрес:
    Орел
    Фыркать может из-за остатков воздуха в системе, определяется так: отключаем насос, открываем кран, в конце слива воды будет видно "выплевываемый" воздух. Обычно достаточно пару раз слить до нуля воду и все проходит. Может быть также из-за настройки порога включения (прерывание струи), лечение - настроить порог включения выше на 0,2-0,3 атм.(это проще чем стравливать давление в 2-х ГА). Прерывание струи особенно заметно бывает на глубинных скважинах, иногда приходится настраивать разницу между давлением в ГА и давлением включения реле 0,5-0,8 атм.
     
  14. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.353
    Благодарности:
    2.873

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.353
    Благодарности:
    2.873
    Адрес:
    Москва
    Успех это хорошо.:)

    Но к сожалению вопрос "истерики" РД так и остался открытым.:(

    Ведь применив одновременно 2 вещи - ОК и ГА, Вы одним махом устранили две спорные компоненты...
    Жаль.:|:
     
  15. pankrat
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    110

    pankrat

    Живу здесь

    pankrat

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    Да, я для чистоты эксперимента хотел сперва опробовать только с клапаном, а затем уже подключать бак. Но так намучился с вытаскиванием - загрузкой насоса, что сил собирать две схемы уже не было. Так что собрал все сразу.

    Вообще лично я думаю, что решилось бы одним клапаном. Почему - уже писал - скорость распространения давления в системе с жесткими трубами - 1400 м/с, так что мое расстояние в 30 м преодолевается почти мгновенно - за 0,02 с.
    Но подтвердить экспериментально не удалось, увы.