1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 27

ТТ котёл + электрокотёл. Оптимизирующая обвязка

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем altsem, 30.05.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Prorab01
    Регистрация:
    29.08.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    32

    Prorab01

    Живу здесь

    Prorab01

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    32
    А причем сдесь квадратура дома к ец? На ец можно отопить хоть 1000м2, всё дело в разности высот. Благо у меня 3 уровня- идеальные условия для ец. Да и однотрубная система самая поддающаяся регулировке из ец. А вот форумчанин Тихон 95 с вами бы тоже не согласился.
    https://www.forumhouse.ru/threads/195633/
    После прочтения этой темы захотел себе именно ец.
     
  2. Prorab01
    Регистрация:
    29.08.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    32

    Prorab01

    Живу здесь

    Prorab01

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    32
    Верно подмечено с одной поправкой-отлично работающий примитив, заменчющий кучу автоматики. По этому же принципу пытаюсь сконструировать свою со, и дело даже не в деньгах т. к. для себя не экономлю, а в том что со это система жизнеобеспечения, которая должна быть максимально независимой (имхо). Надеюсь при поддержке форумчан у меня получится.
     
  3. Дмитрий_Косых
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    811

    Дмитрий_Косых

    Живу здесь

    Дмитрий_Косых

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    811
    Вот в прошлом году соседи жаловались, что в одной комнате холодновато, в другой жарковато. У них 3 этажа по 3 комнаты, ЕЦ с насосом, однотрубка, котел аогв жук. Сломался насос даб и три месяца жили с ЕЦ. Да, в доме тепло, но регулировки по комнатам никакой. Комфорт пониженный. Как заменили насос, стало намного лучше и регулятор котла поменьше поставили.
    У самого часть системы сделана однотрубка и регулировать её почти не возможно. Коэффициент затекания в радиатор больше 0,4 не бывает, если прижимать замыкающую линию или сработала термоголовка, то расход в системе падает на следующих радиаторах. Обратка приходит в котельную всего на 5 градусов ниже, что не совсем удачно. Клапана для однотрубки дороже, трубы большего диаметра (дороже раза в два).Балансировка-это сплошное мучение, если подожмешь первые радиаторы, то в последних расход не увеличивается, а падает, так как сопротивление ветки возрастает. Хорошо хоть теплый пол спасает. А если ещё и ЕЦ сделать, то вообще труба. Попробуйте в валтек программе рассчитать гидравлику с ЕЦ, там сопротивления нормальные будут.
     
  4. Дмитрий_Косых
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    811

    Дмитрий_Косых

    Живу здесь

    Дмитрий_Косых

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    811
    Посмотрел тему Тихона, там кранов 50 немало, а они по 3 тыс, вместо 25 по 700 руб, на радиаторы арматуру 20, вместо 15 придётся ставить и т. д и т. п. В результате получаем систему дороже намного, которая плохо регулируется и хуже работает. Ради чего? Того, чтобы не купить бесперебойник с аккумулятором. Да и здоровенная труба в помещениях красоты им не добавляет
     
  5. Prorab01
    Регистрация:
    29.08.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    32

    Prorab01

    Живу здесь

    Prorab01

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    32
    Кран 50 не дороже термоголовки стоит. Термоголовка враг ец, если у Вас на ец стоят термоголовки, то это одна из причин неправильной работы со.
    На счёт бесперебойников нехочу даже слышать. Вещь очень ненадежная и требующая постоянного контроля, и акум менять нужно раз в три года. Брат работает айтишником в одной 'серьезной' конторе, так там в серверной регламентирована замена акумов для безперебойника раз в год, иначе велика вероятность отказа (вместо положеного времени отработает 10 минут и загнется).
    В любом случае я свой выбор сделал, сейчас хочу всё основательно доработать, что бы не бало как у Ваших соседей.
     
  6. 0 alex 0
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.158
    Благодарности:
    403

    0 alex 0

    Живу здесь

    0 alex 0

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.158
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Москва
    Ради того чтобы не бегать по магазинам в поиске насоса (31 декабря)
     
  7. Дмитрий_Косых
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    811

    Дмитрий_Косых

    Живу здесь

    Дмитрий_Косых

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    811
    Конечно термоголовки с насосом, иначе не работает. Если выбор уже сделали, то конечно переубеждать не буду больше.
     
  8. Ritchahet
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    210

    Ritchahet

    Живу здесь

    Ritchahet

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Новосибирск
    так в ней и балансировать особо нечего, сама балансируется и греет мне 300м2 просто самой трубой. для по-комнатной регулировки поставлю по конвектору в комнату с головкой или краном и чуть снижу температуру воды если кому-то жарко будет.

    тоже впечатлился схемой Тихон95 и сделал себе ленинградку на ЕЦ в 3 уровня, единственное себе перевернул схему "вверх ногами": подвал общий, второй этаж параллелен первому. dt подача-обратка в установившемся режиме выходит 7градусов, трубы ду40 по этажам ду50 стояки и подвал, при монтаже перепутали, в оригинальном плане было на первом этаже ду50, второй ду40, было бы лучше, но пока переделывать некогда, да и вроде неплохо когда в зале и на кухне прохладней чем в комнатах.
     
  9. Ritchahet
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    210

    Ritchahet

    Живу здесь

    Ritchahet

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Новосибирск
    некогда было, запускал отопление 30декабря 2015 :)), пытался описать и вопросы позадавать в теме про схему тихона, "обсуждение..." поищите поиском может найдутся мои сообщения. если вкратце - все работает, можно целиком перекрыть второй этаж, можно первый. единственный минус:
    но чтобы загнать побольше тепла на 1 этаж надо заметно прижать второй. тоесть надо было делать первый этаж ду50, а стояк между первым и вторым и лежаки второго этажа ду40 например, тогда пониженое сопротивление первого этажа компенсирует желание горячей воды залетать на второй этаж и диапазон регулировки будет больше.

    а может и просто сварщики накосячили при врезке одного крыла первого этажа и оно греет хуже, а схема нормальная и переделывать ничего не надо :)
     
  10. Densoider
    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    450

    Densoider

    Живу здесь

    Densoider

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    Зеленоград
    Уважаемый Юрген72, Подскажите про работу Вашей ранней схемы. По конфигурации у меня в качестве источника тепла сделана печка с врезанным теплообменником, выходы которые располагаются вертикально
    20151027_071052.jpg
    Узел подключения/подмеса планирую делать как раз вертикально справа от печи (где доски на фото).
    Поэтому очень интересует работа оптимизирующей обвязки именно в вертикальном исполнении.
     
  11. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    Та схема которая ранняя имеет особенность в том что все таки есть небольшая циркуляция в неработающим ТТ котле, при насосной циркуляции. В принципе в этом есть один плюс, снижен риск разморозки теплообменника котла (при возникновении обратной тяги в дымоходе). В вашем варианте я бы врезал обратку с СО на 250-350 мм ниже выхода подачи с печи, а обратку с печи поднял вертикально до соединения с подачей с печи и далее в СО. Можно сделать подмес для радиаторов и даже с погодозависимой автоматикой с сохранением ЕЦ (хотя бы аварийной).
    А вот это вообще самая первая и осторожная реализация подобной обвязки.
    Обвязка ТТ.jpg обвязка ТТ-1.jpg
     
  12. Densoider
    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    450

    Densoider

    Живу здесь

    Densoider

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    Зеленоград
    Моя печь сделана по проекту колпаковых печей Кузнецова и теплообменник установлен не вокруг топливника, а в колпаке. Это и преимущество и недостаток. Недостаток в том, что теплообменник нагревается косвенно от горячих газов задерживающихся в колпаке, а не от горячих газов обдувающих на своем пути теплообменник. Из-за этого нагрев не такой интенсивный, но (!) это же является и преимуществом, т. к. такая система в той же степени меньше теряет тепло в СО при циркуляции в неработающей печи. Т. е. СО при этом просто греет теплоизолированый базальтовым картоном колпак, причем плохо и это тепло остается в колпаке, а не вылетает в трубу. Но это лирика.
    Попытался отобразить Ваше предложение.
    Оно?
    20151027_071052.jpg отопление-2.jpg
     
  13. Дмитрий_Косых
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    811

    Дмитрий_Косых

    Живу здесь

    Дмитрий_Косых

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    811
    @Densoider, скажите, а сколько радиаторов и какой мощности посадите на этот теплообменник?
     
  14. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    Именно такое подключение я и имел ввиду. Только ЕЦешным диаметром подключать надо.
     
  15. Densoider
    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    450

    Densoider

    Живу здесь

    Densoider

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    Зеленоград
    Расчетная мощность этого теплообменника - 10 кВт. Чему я сомневаюсь, если честно. В системе планируется быть три источника тепла. Печь, ЭК и, возможно, ТТК. Теплопотери дома - 11кВт. На батареи мансарды должно подводиться 5,2 кВт, на теплый пол - 5,7 кВт. Этого ничего еще нет, но сама эта печь, как мегарадиатор/конвектор при двойной двухчасовой протопке держит в доме +16 на первом и +20 на мансарде при -20 на улице. Если ниже то приходится включать газовый конвектор.
    Печь + ЭК планирую подключить таким образом. Нормально?
    отопление-2 эк.jpg
     
Статус темы:
Закрыта.